主题：菜鸟对安大『卢瑟经济学』里价值理论有疑惑，请安大帮忙解惑 -- 天空的空

安大，看了你不少的帖子和博文，知道你的观点基本上是坐在卢瑟这边的板凳上提出的，佩服你的学识和洞察力。在经济学方面我是个菜鸟，关于劳动创造价值理论，从你的文章中，我感觉你是偏向于认同马克思的劳动创造价值理论（不知道我这种判断是否正确），对于劳动创造价值理论，我有些疑惑的地方。想跟你请教。

我看过王福重的『人人都爱经济学』上关于价值论的几段描述。很明显，王福重本人是赞同边际效用价值说的。他在此书中论述了“劳动创造价值”理论的不合理性，其中他举出两个例子，

1． 他认为如果说劳动创造价值的话，那么农民在土地上耕种作物，如果没有土地的话，农民再怎么劳动也不可能创造出所谓的价值；

2． 有两瓶葡萄酒，一瓶生产出来后，马上拿到市场上出售，可以卖一个价钱，比如10英镑；另一瓶呢，没有马上出售，而是窖藏起来了。过了一段时间，再去卖，卖价是100英镑。这多出来的90英镑，是谁创造的呢，是劳动吗？

这个问题，当时连李嘉图都没能够正面给予回答。

关于到底是什么创造价值和决定价值，是不是其实根本就没有所谓的正确答案？就像你经常说的，每个阶层都有自己的价值理论和经济理论，每个阶层的理论都代表着自己阶层的利益，都为自己阶层的利益服务。所以对于价值理论，到最后就根本不会有一个标准答案。

我把此书相关的几段论述拷贝过来大家看看。请安大帮忙分析下王福重的观点和例子，谢谢。

以下内容摘自『人人都爱经济学』第五章：

“最初的探讨是从劳动开始的，劳动决定价值，是经济学的著名论断。威廉.配第、亚当.斯密、大卫.李嘉图，这些大名鼎鼎的经济学家，都秉持这种观念。威廉.配第被马克思称为政治经济学的创始人。他的名言是：土地是财富之母，劳动是财富之父和能动的要素。“

“在人类社会的初期，人们获取食物和衣着就是靠简单的体力劳动，比如捕鱼和狩猎。为了获得食物和衣着，只要劳动就够了，根本不用机器，只需要简单的工具，这些工具，都可以免费获取，比如树枝和石块。

既然为了生产东西，只需要付出劳动，所以，当两种东西互相交换的时候，只要看其中包含的劳动量就可以了。劳动是此时惟一可以通约的东西，劳动含量相同的东西，才能交换成功，比如两条鱼换一头梅花鹿，是因为生产两条鱼和一头梅花鹿所需的劳动一样多。

可是只靠劳动就能生产的时代过去了。为了生产，需要投入多种要素，劳动虽然也必要，有时也是重要的，但是它不再是惟一的，多数时候还不是主要的要素了。因此，决定价值的，或者交换依据的，不再只是劳动，劳动决定价值的理论被其他理论代替了。

劳动决定价值的理论的代表人物，是英国经济学家大卫.李嘉图，1817年他发表了其最有名的作品《政治经济学及赋税原理》，这是古典经济学的巅峰之作，李嘉图被称为英国古典经济学的完成者。

李嘉图到处宣扬他的劳动决定价值的理论，有一次，在他演讲时，有个听众问了他一个问题。这个问题是，有两瓶葡萄酒，一瓶生产出来后，马上拿到市场上出售，可以卖一个价钱，比如10英镑；另一瓶呢，没有马上出售，而是窖藏起来了。过了一段时间，再去卖，卖价是100英镑。这多出来的90英镑，是谁创造的呢，是劳动吗？李嘉图当时没有回答。

这个问题非常厉害，如果你说这90英镑的价值是劳动创造的就没有道理，因为虽然把酒窖藏起来需要劳动，可是这个劳动是非常少的，跟多出来的价值严重不成比例，起码这90英镑，不能全是劳动创造的。如果你说是劳动创造的，那劳动创造价值的理论就错了。所以，聪明的李嘉图没有回答这个问题。

这个问题攫住了伟大的李嘉图，他非常苦恼，甚至给人写信，声称自己想彻底放弃劳动价值学说，就在这痛苦中，他离开了这个世界。

李嘉图去世之后，他的弟子们继续发扬光大乃师的学说，继续演讲。有个叫麦克库罗赫的人，也是非常厉害的经济学家，他在演讲时，又被问到上述问题。他的回答居然是，多出来的这一部分价值，仍然是由劳动创造的。这个劳动就是大自然的劳动，照今天的科学术语说，就是酒分子之间的碰撞。

他说，酒被窖藏起来之后，人手虽然不再劳动，但是大自然还在劳动，一切引起人们希望后果的操作，都是劳动，哪怕是畜牲的劳动。这是很可笑的解释，因为劳动只能是人的劳动，哪里有什么大自然的劳动、畜牲的劳动呢。正是这些忠实信徒的胡乱解释，使得李嘉图原本具有一定科学价值的劳动价值学说解体了。

当时，写了著名的《人口原理》的大经济学家马尔萨斯不无调侃地说：我早就说过，决定价值的东西，不只是劳动，现在你们也同意了，不过，我给你们说的大自然的劳动取了个新名字，即“资本”，资本和劳动共同创造价值。因为这个时候，资本的获得不再是免费的了，要创造价值，必须有资本的加入。人们对价值的认识深入了一步。

再后来，著名的经济学家萨伊提出，应该再加上土地，就是劳动、资本、土地三要素共同创造价值。认识又进了一步。再后来，又有人说，要加上技术和知识。

也就是说，当两个东西交换时，不仅要看商品中包含多少劳动，还要看含有多少其他要素。比如微软操作系统，价格很高，可是劳动的因素却很少，主要是资本，还有知识和技术。

劳动决定价值的观念，至今有着深刻的影响。据说，在一次课堂上，老师在黑板上写下几十个职业，让学生选出最值得尊敬的职业。有意思的是，选农民的最多。学生说，农民的劳动最辛苦，粮食最重要，所以，最值得尊重。其实，最辛苦的工作，不一定最值得尊敬，因为它不见得能开创新世界。开创新世界的劳动，比如知识分子的劳动，却不一定最辛苦，但是更值得尊重。粮食是重要的，但是人并非只靠粮食生存，水、衣服的重要性一点也不亚于粮食。“

“尽管加上了众多因素，比原先单一因素的理论要科学多了，但是这些理论还是存在严重的缺陷。

问题在于，无论是劳动，还是资本、土地，它们都有共同之处，那就是它们都是客观的、跟生产有关的要素，也就是供给方面的力量。这些理论，根本没有考虑到需求一方的作用，或者认为需求根本不起作用。

这是很大的缺陷。两个包含同样劳动、资本、土地的商品，价格可能却有天壤之别。比如，当粮食大丰收时，一斤粮食只值1毛钱；可是当发生饥荒时，同样的这一斤粮食可以卖100块钱，甚至更高价格。然而，在这两种情况下，它们所包含的劳动等客观因素是一样的。所以，光凭商品中包含的劳动等客观要素，还不能决定商品的价值。

包含劳动多的东西，价值不一定大。比如两个渔民，每天下海打鱼。有一天，狂风大作，浊浪滔天。其中一个不敢下海，而另一个却照样出海。下海的这个人风里来浪里去，历尽千辛万苦，捕到了一条鱼。而没有出海的那位很幸运，在海边抓住了一条自己跳上来的鱼。假设这两条鱼一模一样，它们应该具有相同的价值，可以交换到同样的东西，可是显然，蹦上来的这条鱼，几乎没有包含劳动，而辛苦打到的那条，所包含的劳动一定多得多。

还有一种看法认为，劳动创造一切。其实，这更荒谬。山中的走兽，空中的飞禽，水里游弋的鱼儿，是大自然原本就有的，跟劳动无关，没有人的时候就存在了。劳动并不创造一切，劳动只创造很少的一点东西。

所以，马克思曾经说，劳动创造一切的说法，是跌到了资产阶级的泥潭里了。

回过来说，客观的因素决定价值的理论有严重的缺陷，这启发了经济学家从主观因素上寻找价值的源泉。

我们购买商品，是因为它们对我们有用，这个有用，可能是客观的。也可能是主观的，比如粮食能解除饥饿、有用，这是客观上的有用；但是像歌星演唱会，虽然歌星唱歌本身是客观的，它的用处却是精神的、主观的，不同的人喜欢的程度，进而愿意出的钱是不一样的，有人愿意花1 000块，有人连100块也嫌多。

即使是客观上的有用也会变化，比如当你很饿急于要吃粮食和当你已经吃饱时，粮食对你的有用是不一样的，虽然粮食解除饥饿的客观作用依旧。

同样的粮食，当你饥饿的时候，你愿意花很高的价钱去买；当你不饿的时候，你就不愿意花钱买它了。为什么同样的粮食你花的钱不一样？就是因为你对不同场合下粮食的主观评价不一样，或者主观上的用处不一样，饥饿的时候评价高，吃饱时评价低。

前面也提过，在经济学上，把物品的对人的主观上的有用叫做“效用”。我们愿意为一件商品出价多少，取决于这个效用，也就是主观上的有用程度，而不是客观的有用程度。

一件东西如果完全没有效用，我们就不会买它，可是，是不是效用越大的东西，我们愿意付的价格就越高呢？不是的！

比如，钻石几乎没有任何用处，也就是效用很小，但是它价格极高，穷人买不起；而水的效用很大，可是价格却很小，很长时期内几乎是免费取用，每个人都消费得起。这就是1776年亚当?斯密提出的著名的“水和钻石价值之迷”。经济学家用了100多年时间来探索这个问题，直到19世纪70年代才获得圆满解决。

英国经济学家斯坦利.杰文斯（他写了《政治经济学理论》，是数理经济学的创立者之一，曾经用太阳黑子活动解释经济危机，1882年47岁时不幸死于溺水）、法国经济学家列昂?瓦尔拉斯(他写了《纯粹经济学要义》，是一般均衡理论的创立者。他的墓志铭就是：一般均衡理论的创立者)和奥地利经济学家门格尔（他写了《国民经济学原理》），在19世纪70年代分别独立提出了类似的理论，解决了这个问题，这个理论就是著名的“边际效用理论”。

边际效用是和总效用相对的一个概念，总效用是消费一种商品主观上所获得的总的满足感，而边际效用是新增加的一单位商品所增加的效用。上述三位经济学家的理论说，一件商品的价值，不是由它的总效用决定的，而是由其边际效用决定的。当然，无论如何，跟客观的那些因素，诸如劳动之类的没有关系。 ”

“总效用的规律是，开始的时候，随着消费某种东西的数量的增加，效用会不断增加，可是，增加到一定程度就不再增加了，然后就是随着消费的增加而减少。比如吃饭，开始的时候，吃得越多越满足，但是吃到一个最佳状态之后，再吃就不舒服了，总效用就会下降，当然我们一般不会吃到这个程度。

总效用先增加后下降，是由边际效用造成的。边际效用变化的特征是递减，也就是后一单位的效用，没有前一单位的效用大。

为什么边际效用会递减呢？因为我们的主观感受，来自于我们脑细胞中的神经元对外界刺激的应激反应。一个力度相等的外界刺激，随着刺激次数的增加，神经元对其所作的反应会越来越弱。好比你住在铁路旁边，开始的时候，火车经过的噪音，一定令你辗转难眠，但是，经过一段时间后，你对这种噪声就根本没有感觉了，它不再影响你的睡眠了。

认可了这一点，就可以解释水和钻石的价值之谜了。

一件东西，一般都有多种用途，经济学家认为，理性的人们在拥有一件东西的多个单位后，可以按照用途的重要性，对这些东西进行从大到小的排序。比如你获得了10 000个单位的水，你会把第一单位的水用来自己喝，第二单位用来做饭，你认为，做饭的重要性不如喝，第三单位用来洗澡，洗澡的重要性不如做饭，然后继续排下去。

最后一单位的水，你想了半天，也没有想起还有什么可以安排的，你就把这最后一单位的水抛洒出去了，抛洒在空中，看着水在阳光下熠熠闪光。这个效用接近于0。

假如，你也获得了10 000单位的钻石，对于第一单位，当然是戴在身上炫耀，钻石是奢侈品，不是为了实用，而是为了虚荣。第二单位，我无法想像你准备怎么用，对剩余的其他单位，我也不得而知。但是，对最后一单位，也就是第10 000单位，我们也假定你把它抛洒在空中。

可是我们每个人，都曾经撒过水，也看别人撒过水，所以可以说，水满足了我们所能想像的所有用途或者效用。

而谁见过扔钻石的呢？没有。钻石大概只能满足第一种用途，也就是满足虚荣心。

根据边际效用递减的原理，排在前面的效用大，后面的效用小。水可以满足我们非常靠后的包括最小的欲望，于是，它的边际效用很小，甚或没有。而钻石只满足了我们一个欲望，只排了一个，其边际效用当然很大。因为边际效用决定价值，所以，钻石贵而水便宜。

边际效用虽然解决了很大的难题，但是也引起了经济学价值理论的争论和分裂，到底是客观的供给的因素，如劳动、资本、土地等决定价值，还是主观的边际效用决定价值？

马歇尔出来收拾了这个残局，首先，在《经济学原理》中，马歇尔把价值和价格统一了，价值就是价格，没有必要迂回地通过认识价值来认识价格，可以直接理解价格，此后的经济学就不再刻意区分价值和价格了，价值和价格就统一了。

其次，马歇尔采取了折衷的办法，他认为，价格既与供给有关，也与边际效用有关，即与需求有关，是由两者共同作用决定的。

供给和需求都不是单纯的数量概念，而是函数。供给，是价格和供给量的关系的函数，反映的是生产者的行为。供给并不就是生产，生产是个行为，供给却是个函数。在供给中，凝结着劳动、土地、资本，以及马歇尔自己加上的企业家才能，即企业家具有的组织、领导、创新的能力，这是供给最新的一个要素。

在供给量和价格的关系中，价格是自变量，因为价格首先变化，人们根据价格决定供给量。一般来说，价格越高，供给量就越大，因为价格提高，供给的越多，利润就越大。

需求是价格和需求量之间的关系，反映的是消费者的行为。需求中，凝结着效用、边际效用、偏好等因素。一般来说，价格越高，需求量就越小。需求也不是购买，购买是行为，需求是个函数。

如果价格太高，供给量就会超过需求量，就出现产品过剩，供过于求，积压。因为这时的价格，超出了消费者对商品的评价。生产者就会降价，降价一方面使供给量下降，另一方面使需求量增加，供求的差距缩小。”