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主题:开个帖揭露一些明显虚假数据,提醒大家看帖时仔细思考 -- cgangcm

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“6540万套闲置房”不合常理? 国家电网否认发过类似数据

www.stockstar.com 2010-7-8 8:47:17 重华 第一财经日报

兴业证券、慧眼识金跟踪机构,股市快赢

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或许出于近期相对平稳的楼市缺乏“新闻”,曾在3月间爆出的“6540万套空置房”的数据又再次“被引用”。

  据有关媒体近日报道,“国家电网公司近期在全国660个城市的调查显示,有高达6540万套住宅电表连续6个月读数为零,这些空置房足以供2亿人居住,也动摇着整个中国房地产市场的根基”。

  而在表述数据来源时,该媒体在文中所写的也是“据有关媒体报道”。

  记者就此向国家电网公司求证,国家电网相关人士对记者明确表示,从来没有发布过这样的数据,也没有对这样的数据进行过统计。

  探究神秘源头

  目前对“6540万套闲置房”已知的另一来源可能出自市场人士牛刀的博客。在这篇名为《牛刀:6540万闲置房将引发中国版次贷危机》的博客中,牛刀写道:“社科院城调队说,全国闲置房共有6540万套间,在建房有1250万套间,如果以每套间3人居住的话,闲房和在建房相加共有7790万套,可供2.6亿人口居住。”并在文中透露说,“7790万套间是社科院从全国各地供电公司调查的数据。标准是,每户每月电表零读数,且6个月以上。”

  该“数据”随即在网上被快速传播。有的版本也改成了“根据社科院调查,用国家电网智能软件统计发现660座城市6540万套房子空置,6个月以上无人居住”。在有的版本中,“智能软件”也被改成了“智能电表”。

  在一些公共媒体上,“6540万套”的数据曾被一些媒体评论人广泛引用。4月初,记者甚至接到了相识的海外经济学家打来的电话,询问此数据是否属实。

  上述国网人士对记者表示,全国的智能电表数量还只有几百万只,无法统计出有6540万户的概念。

  不符合常理的“数据”

  网络上亦有学者和评论人直接对此数据表示了质疑。信孚研究院研究员童大焕在其网文中透露,他查询了社科院的网站并直接致电过社科院总机,均未发现社科院有“城调队”这一机构。

  而且,“空置房”和“闲置房”并不是同一概念。

  原建设部住宅与房地产业司相关负责人曾在接受新华社采访时表示,在市场分析里,空置指房屋没有使用、处于等待出售或者出租的状况,空置是房地产市场的常见现象。空置率是指在某一个时点,房屋的空置量占全部房屋存量的比重,是市场分析的关键指标。理想的空置率不是零,存在一个合理的空置率。空置率和市场的特性、市场的效率和市场的预期密切相关,不能简单地认为空置就是浪费或者不良资产。

  经济学者郭凯也在其博客中举了一个不合常理的反证,即6540万套房,以70平方米一套计算,合45亿平方米,以90平方米一套计算,合58亿平方米,中国如果自1995年以来所有新建成的商品住宅房都是空置的,那积累到去年,才有望达到6450万套。

  另外,国家统计局统计调查资料显示,我国居民居住条件不断改善。2008年城镇人均使用面积增加到23.0平方米,如果按照2008年城镇人口大致6亿人估计,总共的使用面积约138亿平方米。即便建筑面积和使用面积之间有一定差异,并考虑到2010年的建筑面积较2008年继续增长,依据郭凯所推算的45亿~58亿平方米的闲置面积,大致接近三分之一的建筑面积是闲置,这似乎不符合一般认知。

  对于“6540万套闲置房”被反复引用,说明社会舆论对住房问题的关心,而在楼市调控政策密集出台后,市场走向引人关注。反复考量数据可信度也是当务之急。

http://finance.stockstar.com/JL2010070800000352.shtml

我在别处的回复——

得出空置套数超过一亿很容易

660个城市6个月不走表的房子至少是6540万套

还有近2000个县城呢,难道所有房子都挤满了?显然不是,新小区空着的非常多

新房子买下来就算不住,偶尔打扫一下,开开灯(不说空调)超过1度也很容易

就算只照明看电视,没有冰箱等,6个月50度电用不了?考虑到贫困地区,只算10年来装的新电表好了

如果按照6个月50度以下统计,660个城市6540万套空房远远打不住

建筑面积增量一个简单算法,每年钢铁产量1/4用于建筑,每平米用不了50公斤,现在每年至少30亿平米,去掉20%的公共建筑也有24平米,100平米每套还有2400万套,生育最高峰年轻人需求的两倍(两人一套)。

当然,有大量的拆迁项目,不过如果不是严重过剩,用得着拆80甚至90年代的楼房吗?

各城市规划人口政府网站都有,按照那个数量,每人30-40平米,总需求量才多大。我相信东部绝大多数城市已经远远超出。

要是所谓的城市规划人口都达标,中国得进口几亿人了。

6540万套数据出来的时候,按照官员说法,几年来每年也至少20亿平米建筑

我算的时候是按公用建筑占20%

看到的天涯帖子明确说明,1/4钢产量用于建筑不算桥梁、高铁等

农村住房用钢很少

多层砖混用钢也不多

其他用钢大户——汽车、造船、机械,加起来也没有建筑直接用钢多

汽车、造船、机械用的钢品种和建筑、桥梁等明显不同

还有什么大头?

另外一般老房子价格便宜配套好,往外租比较容易

除非确实钱多,否则空着去也不去可能性微乎其微,开开空调就不止1度

这个答复包括对公建用钢的解释

660个城市6540万套6个月不走字是政府公布的数据

晚上不同时段数数灯,除了老城区和低价区,建成2年以上新楼,1/2空置卖得不错的,部分小区80%黑灯率只高不低

现在有服务专门放水+开灯,那就换个手段,看看周围超市数量和人流量

6540万套是660个城市6个月1个字不走的数量

最早报道6540万套空置的媒体是中国媒体不是海外媒体。

“电力局只进行了辟谣。cctv专家是说个这个事情,但人家也强调了,来源不可靠。”

专家还说了,股市、房市如何如何……

西西河友都很明白所谓事后专家的成色,譬如上海大楼着火后的解读。

专业公司浪费水电前,晒黑灯比较可靠,几年前我专门骑车转过很多次。

换预付费的高价电表,济南最迟02年就开始了,没听说农村装智能电表,“国家电网利用智能网络”是媒体公开报道,另外非常明白,6540万套是660个城市6个月1个字不走的数量。

出差半年还全家一块?没有亲人帮忙看看,开开空调就不只一度。

破产单位有留守人员,还得出租养领导。

事业单位,电力局收电费按科室收吗?

02年高价预付费电表就开始换装了

近十年660个城市新建小区都装老式的?电力部门干吗?

还没完成完全换装就有至少6540万套空置的结论,要是完成那还得了。

6540万套是“国家电网利用智能网络”得出的,不相信,那就相信晒黑灯楼行动的照片,建议消费者最好自己去调查。很可惜现在专业公司帮助放水开灯,得换种调查办法。

经济新闻不是娱乐新闻

“中国一年的商品房总量(含商铺,地下室一类),有房产证的也不过10亿平”,没有房产证的不是房子?

2000年能和2010年建造量相提并论?

经济新闻不是娱乐新闻,这几年每年至少20亿平米也是假新闻?钢产量也是虚报?

6540万套你怎么知道平均面积的?挨个量的?

照你的逻辑,每年10亿平米有房产证,别的都是建好没卖的,那6540万套远远不止!

按照钢产量1/4除以50公斤(已经料敌从宽了)算城建面积,这10年建造的远不止100亿,200亿平米差不多。

02年高价预付费电表就开始换装了

02年高价预付费电表就开始换装了

近十年660个城市新建小区都装老式的?电力部门干吗?

还没完成完全换装就有至少6540万套空置的结论,要是完成那还得了。

6540万套是“国家电网利用智能网络”得出的,不相信,那就相信晒黑灯楼行动的照片,建议消费者最好自己去调查。很可惜现在专业公司帮助放水开灯,得换种调查办法。

4超级拖拉机

乐善:69

声望:574

2010-11-22 18:11:56

3177552 复 3177393 你这个可太不准了 1

可以通过建筑用钢推算建筑总量,但其中不都是住房

在通常各种建筑中,住宅的用钢量最低,多层一般25公斤,小高层大约30-35公斤。99米的高层也不过四五十上下。而商业和办公的用钢量基本都在80-100公斤晃悠,国内的各种体育馆、影剧院更是可以达到200公斤以上。如果考虑极端例子,cctv的用钢量简直可以算极限了,土建成本就上万了。

以建筑市场的整体用钢量为标准,住宅建筑的建设量可以说是各种建筑中最难估算的。

其中几种所谓的公共建筑估计和民宅标准差不多

其中几种所谓的公共建筑估计和民宅标准差不多

高档民宅办公为主、商住楼屡见不鲜,甚至是部分行业的常态

酒店、小商场很多是靠街民宅改的,或者住宅楼底层设计就这样

北京、上海公共建筑肯定高,别处……

另外鸟巢体育场用200公斤/平米,一般商业和公共建筑能用到多少,那些才是常态

几年来每年至少20亿平米说法,依据是什么?农村房、小产权等肯定不在规划统计内

2007钢产量4亿吨略多,假设从那年算起,那就是1/4也就是1亿吨用于建筑,没平米平均50公斤。

已经发展到6亿吨多了


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