五千年(敝帚自珍)

主题:那些冷血的中国人,你们醒醒吧! -- 虽然很丑

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家园 续1

我这学生做的还行,专家开始退却并转移话题:

水平有限是真的,骗人嘛可没想过,当然信不信在于你 [ 回车 ] 于:2011-05-21 10:14:22 复:3433101

就你所说,觉得还是有必要再探讨一下。

首先,地质问题未必可以解决。要看其规模而定。

解决地质问题是根据人类生产生活需要以及“性价比”而定,比如这山下要住人、要建厂、要修路,而这山体又不太稳定,怎么办?首先得算一下山体治理要花多少钱,如果花钱很多,已超过搬迁或改路的费用,那就放弃治理,不是说非得把每座山都治的跟泰山一样稳。

其次,地质问题的解决,必须由地质勘测确定。勘测需要打多少孔,孔打多深,放多少监测设备,这些是由钱决定的。这笔钱不是你说的“多花一点钱”,是好大一堆。更明确的说,是无底洞。边坡加固工程也不是一劳永逸的事情,和堤坝一样,有寿命和不可预测的因素。

边坡治理,地质勘探是“体检”,花不了几个钱,我说的多花一点钱是用来“治病”的,边坡治理少则几百万,多则几千万,不知道和你的的好大一堆能不能对的上,国内现在在边坡治理工程技术方面已经很成熟,因为的确没有什么太复杂的技术,无非注浆、锚固、设置抗滑桩,只要一次性措施到位,哪来什么无底洞,至于寿命,如你所言,和堤坝一样,如果堤坝是100年,你不能要求加固要保200年,没有这必要。

补充一下,我说的多花一点钱的概念,在未蓄水之前,治理相对简单是因为容易采取工程措施,有水就不同了,工程措施不好上,边坡治理讲的是“锁头固脚”,脚都在水里泡着呢,加固起来就费劲许多。

第三,我最不喜欢的是你最后一句话“最终结果一定是OK”。什么时候才是“最终结果”呢?库区的人民还要等多久呢?我肯定你不知道,到现在为止已经有多少财产人员损失。你也不会知道,未知的将来还会有多少悲剧。

很抱歉,尽管你不喜欢,但我还是要说“最终结果一定是OK”,很简单,我不反对忧国忧民,但我更赞成有问题解决问题。另外,你提到库区人民的财产损失,我不知道库区人民98年如何,我知道的那一年中下游人民损失很惨重,远超过库区人民现在的财产损失。当然这个帐你我是算不清的,看得出来,你很相信党中央国务院,而他们早替我们算过这笔账了。

本着和反动权威斗争到底的精神,我再接再厉:

不要用98年做挡箭牌。 [ 虽然很丑 ] 于:2011-05-21 11:37:03 复:3433259 总阅:14649

花同样钱,换个方式一样可以抵挡98洪水。这点你想过吗?

如果真象你说的话不了几个钱就能治好,也不需要老家温总理他老人家出面了,三峡公司的资产已经不少了。

连某院士都跳出来打脸,虽然他们是一伙的:http://green.sina.com.cn/2011-05-23/093922513163.shtml

东方早报:您估计三峡后续工作还要投入多少?有媒体报道说还要1700多亿。

  卢耀如:难说,但这个数字不算多。今后的投入主要还在移民,当然,几部分都很重要,但如果不能控制移民,库区不得不建新城市,那防治地质灾害的监测和预防系统也是需要投入的,还得有几百个亿,生态保护也得有好几百亿。

专家的脸开始挂不住了,就等个借口,动手了。这时候,有个名ID 跳出来了:

这地质灾害是建了大坝才有的么?你如果参与过不会不知道。 [ njyd ] 于:2011-05-21 11:09:02 复:3432610

刚开始我还比较客气:

说这个话要有良心!如果你真是业内人士的话。 [ 虽然很丑 ] 于:2011-05-21 11:31:37 复:3433318 总阅:14692

他居然不死心:

你说建大坝前三峡地区有没有地质灾害? [ njyd ] 于:2011-05-21 11:56:33 复:3433325

  建坝之前三峡地区是稳定的?

他真不懂吗?我察了一下,还是知道一些的嘛:

关于水库与地质灾害的关系。 [ njyd ] 于:2011-05-21 11:32:58 复:3432944

假如有座山,在未蓄水之前,它内部的力是平衡的,因此山体是稳定的,

  先要看这座山是怎么形成的,三峡两岸的山是长期河流冲刷造成的,所以没有流水就没有这座山。

  这座山还没塌下来的时候,是基本稳定的,但只要旁边有条三峡这类下切的河,这个稳定就是暂时的,随着河流的下切,山就会变的不稳定,到一定程度就会滑坡,所以这类地质灾害的根本原因就是有这条下切的河。

  水库建成后,水位上升流速减缓,大部分库区近似于静水,会减缓甚至停止河流的下切效应,所以水库会消除地质灾害的发育。

  因为河流原来的下切作用,两边的山体本身大部处于亚稳定状态,即使没有水位上升,遇到大雨或地震也会触发滑坡。有了水位上升会有两个作用,一是水的顶托作用,这会减轻地质灾害的发生;一是水的侵润作用,会造成山体加重和内部磨擦力下降,这两个都会加剧触发地质灾害的发生。其中山体加重基本与库水顶托抵消,总体来说水位上升会加剧触发地质灾害的发生,但这个发生是因为原来就有隐患,因水流减缓消除了下切效应,这些隐患不会增加,经几次蓄水后地原来的隐患触发完后山体就会趋于稳定。

  所以水坝建成蓄水后的头几年地质灾害的发生会增加,几年后就会越来越少直至完全稳定。

既然知道,这样无理就奇怪了,难道人家厨房起火,你就可以烧人家 正房?难道说反正有些人都要死,你就可以杀他?njyd, 我要告诉你和某院士:天作孽有可为,人作孽不可活!对这样使人命如草芥的DX,我自然不客气:

你要是捣乱或者发5毛贴的话,我只能给你一个字:滚! [ 虽然很丑 ] 于:2011-05-21 12:24:32 复:3433373 总阅:14716

就这样我悲剧了。其实我在河里已经很客气了,这种DX,我在家里已经什么话都说出来了。大家可以现场围观一下。

这个ID还有一个问题:

三峡大坝不光是防洪, [ njyd ] 于:2011-05-22 08:16:20 复:3433328

虽然防洪是第一目的,但还有发电、改善航运。其中光发电就能全部收回投资并取得利润,还不要说可以少挖煤炭少死的矿工。

因为被屏蔽,我在这里给与回复:三峡工程电是发了,航运改善了吗?好好看看文件。还有所谓的收回投资利润,那只是三峡公司的运营成本,国家在这上边花的钱都被忽视了。你现在关心起人命了。煤炭工人那是制度问题,英国就解决很好。三峡的问题,不是制度可以解决的。如果把不更多的人迁走的话,放到那个国家都会这样。


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