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主题:【原创】略谈近期京沪高铁四天三起故障 -- 忘情

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家园 【整理】飞扬军事论坛网友讨论动车追尾事故·之一

7.23事故几乎可以肯定是人祸

摘抄几个比较有意思的帖子:

[二锅头的马甲]

7.23事故,匪夷所思,高铁什么事故都可能发生,唯独是追尾发生的概率几乎为零!为什么呢?

铁路运行管理中,有一个非常重要的概念:运行区间。简单的说,就是每列车的前后安全距离。这个区间是死的,前车未出区间之前,后车是不能进入的,这个叫闭塞区间。当区间被闭塞的时候,后续车辆是不能进入的,信号系统不会给它进入的信号,简单的说,不亮绿灯,当然,实际上可不止不亮绿灯这么简单。如果出现冒进区间的情况,从以往的情况看,几乎全是人为造成的。

火车在铁路上跑,不是你想怎么跑就怎么跑的,特别是高铁,动车组受ATP系统的限制,ATP会限制车辆的速度,并结合信号系统的提示,控制车辆的加减速。换句话说,某个司机就是不想停站,想冲过去,ATP都会控制列车停下来,没有信号系统的允许,列车想冒进区间都不可能。如果前面有车停在区间无法动弹,那么它身后的车全都走不了

调度中心掌握着所有线上列车的动态,车到哪里了,什么速度在跑,一目了然,如果有异常,系统会自动报警,调度员会处理,调度员甚至可以通过远程遥控车辆停车,所以,高铁列车的运行是处在严密的监控之中的。

列车可以通过信号控制系统向调度中心报告自己的运行状况。而且,调度中心还可以通过路轨电路检测,发现车辆的位置。

那么我们看7.23事故,可以确定的是,当时D3115次遭到雷击,车载ATP故障,列车停车了,一种可能的情况是:ATP故障之后,司机上报了故障,但是问题出现了,调度中心知道了D3115次故障,也通报了后面D301,那么D301为什么一路绿灯的冲向了D3115,D301的车载ATP系统显然没有发出停车指令。与此同时,自动闭塞系统也失效了,没有在D301出区间时控制停车,这种情况发生,除非是D3115受雷击后没了信号,控制系统丢车了,那么系统自然认为D301前面没车,就没给冒进区间的提示。但是,调度中心知道D3115出了问题,如果出现了系统丢车的情况,调度是可以人为控制的,那么很可能,调度根本没注意到系统丢车,还指望着自动闭塞系统给D301下停车指令呢。从D301冒进区间到撞击发生,中间有15分钟啊,这15分钟,调度在干什么?最后是D301的司机目视发现情况,撂下非常,但为时已晚,司机坚守岗位直到牺牲。

以上个人意见,一知半解,欢迎拍砖。

[二锅头的马甲]

任何事故的出现无外乎同时存在系统故障和人为疏忽两个因素,两个因素同时出现的可能性是小,但一旦同时出现,就要出大事情!之前的胶济线事故也有这种情况。

D301 冒进区间,自动闭塞系统没有反应,ATP一路绿灯,这个是极其匪夷所思的事情,两套东西哪怕有一套有效,事故也避免了,即使同时失效,调度员及时下达调度命令,让D301临时通车,D3115盲驶到温州南,避开正线,事故也避免了,但是,事故最终发生了。所以系统出了问题是肯定的,但是,人肯定也出了大问题。

调度台上是可以看见两车距离过近的,同时,距离过近的话,是要报警的,不过很遗憾的是,没人看见,或者是当时调度台上已经没有了D3115的信号,系统丢车,而调度知道丢车时D3115距离温州南仅5KM,就想当然的以为D3115已经进站,不在正线上,所以就忽略了。这样似乎可以解释为什么闭塞系统和ATP对D3115视若无物。D3115已经没信号了,系统接收不到它的信号,于是就当它不存在,自然就开放了闭塞,而D301的ATP也就会绿灯。但调度员却要天打五雷轰了,因为他知道D3115其实并非不存在!

[二锅头的马甲]

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引用第11楼龙当行天下于2011-07-24 22:23发表的 :

高速运行怎么才能保证安全第一?相应的安全措施有没有冗余?速度世界第一有屁用!

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搞清楚情况再骂!不要听盛高阻那个王八蛋忽悠!

这个和什么狗屁安全冗余没有丝毫关系,如果是人为原因,就是40KM的速度也能追尾!世界上能用的安全措施,中国的高铁全部用上了,还要怎么冗余?而武广,京津跑了几年的350KM,啥事情也没有。随着速度的提升,列车间的安全间距也要提高。如果是因为超速,导致车辆结构破坏了,出了事情,你说要降速,我举五肢赞成,但因为调度出问题,导致事故,你往速度上推,那就是胡扯了!这次出事情的,还不是 350线路,而是250线路,而且是在站外5KM,动车到这里,速度一般都低于200KM了,你还要怎么降速?

[二锅头的马甲]

事实上,在铁路上出现机破,列车撂在区间里的故障,每年都要出多次,也从来没有出现追尾的事情,而高速铁路的控制系统的安全等级比普铁高的多,怎么能出这种低级的事故?

[火花四射]

我很想知道曙光同志要求装的防风防雷设备为什么这么久还没有装。

[二锅头的马甲]

GOD知道,高阻知道……盛高阻,你就作吧!

[二锅头的马甲]

盛高阻个王八蛋,上台六个月,天天忙清洗,站队,根本不到基层去,抓安全整天挂在嘴上。这下好了,出事情了,到基层去了!上台前3个月出事情,算前任的,3个月后,算自己的,我看盛高阻怎么说吧,不是整天说什么安全余量嘛,引进的250级别的车,跑250的线路,发生事故时速度只有160,这安全余量在哪里?难道要把车速降到40才安全?妈的,人为因素的话,20KM都能撞车!

[二锅头的马甲]

安路生就任上海铁路局局长

最新消息,铁道部原总调度长安路生紧急就任上海局局长。

狗日的,大难临头,还不忘清洗!这么大的事情,他应该乌沙落地的,作为铁道部中现在仅存的几个技术高官,安路生很可能接任,现在先把安路生支走了!

关键词(Tags): #高铁#事故
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