五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】关于本次韩国海警死亡事件的相关评论 -- 史老柒

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家园 说明不了什么

中韩渔业协定我方吃亏是业内共识的,你找不到数据,就不能因为你自己不知道就说这些数据有问题。。。。。

木雅之岗你自己的数据更是偷天换日,你谈浙江省的渔获量,却从03年说起,你说你能有什么结果???你不知道协议从01年开始执行的吗?开始前的数据你连提供都没提供,你说能说明什么??找不到数据就说找不到好了,拿些不完整的数据是无法糊弄人的

我也谈浙江省,2000年,浙江省在韩国管辖水域生产的渔船约7000艘,渔获量约20万吨,在过渡水域生产的渔船11992艘,渔获量55万吨,加起来75万吨。。。

2001年中韩渔业协议执行后,01年初始阶段,农业部分配给浙江省进入韩国管辖水域和过渡水域的渔船总数是1703艘。(注意协议分两个阶段执行,2001-2005,2005-以后,05以后船数会减少更多)。。。

此年,浙江省80%渔船退出韩方水域,当年减少渔获量45万吨,产值25亿元,同期江苏省2000余艘撤出传统渔场,减少渔获量15万吨,直接经济损失8亿多元。。。

浙江省受中韩渔业协议影响,有1万多艘渔场需要转产,3万渔民下岗待业,10万渔民生活受影响,江苏省2万渔民退出捕捞业,5万渔民生活受影响。。。

相对的,《中越北部湾渔业合作协定》生效后,广东省减少传统作业渔场3.2万平方公里,占传统作业渔场的50%,每年减产32万吨,渔业经济损失17亿元,后勤损失10亿元。

三个渔业协定签署后,全国共计有3万渔船要从传统渔场撤出,30多万海洋捕捞渔民很百万渔业人口生活受影响。同时,大批渔场从外海传统渔场退出,对中国近海资源压力加大。

三个渔业协定(中韩、中日、中越)签订后,我方大规模受限都是一样的情况,不过没那么多人关注罢了,中韩渔业协定签署后,官方对渔民承诺转产转业,做思想工作要“统一思想,服务大局”。。。

这个数据,大家说说能说明什么?严格说来,也说明不了什么,你的数据更说明不了什么。

从90年代到现在,不论是世界的,还是中国的(指全中国)的渔获量都在增加,而且世界的平均水平增长还快于我国,但这跟技术发展等有关,与渔业协定是另一码事,就事论事,就讨论渔业协定的问题。

当时渔业情况严峻,农业部先后制定了两转工程,两控措施,渔业协定虽然不是问题的全部,但它是问题的肇始。如果随后农业部的两转工程两控措施能够解决这些问题,我们不看口号,看疗效,现实是不是没有完全解决?

如果后来的转产转业解决好了,那现在也就不用讨论当初的渔业协定了,现在是没有解决好,因为什么?资金、技术的投入我们吃不消,没有那么多的资金,解决问题就要遇到大困难。

这时候回到问题的肇始,我们是不是可以问一问,渔业协定是否当时没有考虑全面,让步太多,把自己估计的过高?这么以来,查地图,看数据,看协议,怎么看怎么是当初协定让步太多,为了入世和中韩建交10周年纪念,光顾大局,牺牲渔民利益过多,这个板子没打错吧???

渔业问题牵涉的地方多,问题多,这次渔民在争议海域被抓,农业部后来签署的协议承认三国争议水域韩国的执法权,这是错的。后来的两转做的不算太好,这个也是不太好的,板子该打没错吧??

韩国海警暴力执法,执法不公苛刻,有欺骗性行为,韩国警方一再改口,将遇难海警草草下葬,有毁灭证据之嫌,板子该打没错吧?

至于中国媒体在这件事情中起的作用,光看全盘照抄韩国媒体报道,我就不希得说了。。

至于说程大伟渔民,他是弱势群体的一员,他进入争议水域捕鱼,从国家签订的协定看,是错的,但是,从当年渔业协定开始到现在,他都是个受害者啊?上半年刚被罚10万,平常出海还救过十几个落水的人,不过你要严格说,他也该被打板子,活该,我也不好说什么。不过再怎么说,他现在在韩国受到了不好的待遇,要判他死刑,这是不公正的吧?当时情况,就算他真的杀了,那也是防卫过当的问题,不能单单看到中国渔民手里拿了木棒,就看不到韩国海警的棍棒枪支震爆弹吧?

这又回到屁股问题上了,某楼不是还有外交部的人说,如果外交部是外卖部,那你以为农业部是什么好东西??那农业部的人听到该怎么想?你当年拉了屎,留下百万渔民让我擦屁股,外交部又算什么好东西?有人要完全站在韩国角度上考虑问题,该杀该罚该抓,你又能怎么样?

我毫不掩饰我有立场问题,也毫不掩饰我屁股就坐在渔民这边,渔民是弱势群体,我认为就该体谅多点。当年统一思想服务大局,但解决不了肚子问题。就事论事,程是中国人,现在在韩国要被判死刑,我们怎么也得把人捞回来啊?就算捞不回来,也不能看着被判死刑啊,这明显不公正的。


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