五千年(敝帚自珍)

主题:对于上海反日游行中出现的打砸现象感觉非常不好! -- 掌门大师兄

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家园 嗯,讨论才导致认识的加深

观点不交换是肯定不行的。大家都有自己的想法,才好呢,呵呵。

所以欢迎老兄把自己的想法拿出来讨论。

1.这里有个前提,群众的这种扔石头的行为是"暴行"?还是不适当行为?你对此的定性是什么?

相似的是,竞技球场上有合理冲撞的规则,即使犯规最严重者不过是红牌禁赛,而且有时故意申请红牌是不得不作出的为了全队利益的战术犯规,但你犯不着把这种行为上升到暴行.

游行也有个策略问题.静坐,喊口号等,即使用石头来砸几块玻璃表达一下强烈愤慨也是人之常情.只要事态不继续恶化,事件各方意识到僵下去的严重性,自然会因为这几块石头起到好的效果.不知你克我服还是否有其他更好的方法能让日本明白中国人的强烈愤怒,以至他们因为害怕而不敢继续做伤害中国人的事情?你如果只在家里喊喊口号,日本人会再会乎你吗?

这个呢,攻击到别国的使领馆,就已经是违反国际公法的行为了。

我考虑这个问题的时候,想法很简单。把这个因素去掉看看,我方能得到的利益是更多还是更少?我觉得是更多。游行本身就已经能向世人说明大家的态度了。而增加上打砸行为,破坏到对方的使馆,反而给对方以就此分散世人注意力、把我们的主张歪曲成“暴力纵容”的机会。所以、这是负影响,而不是加分的因素;

老兄觉得这可以更好地表达中国的愤怒,认为这样做就可以更深刻地让日本政府认识到中国的愤怒,我觉得不是这样的。对于理性的对手,只要有游行抗议本身,就能够理解;而对于不想理解的人,你就是动粗,它又岂能因这伤不到皮毛的威吓而被吓倒呢?这样的做法不会收到老兄期待的效果的。

2.

乔宗淮副外长在4月9日当天就向日本大使道过歉;

据我所看到的消息,中国官员并没有道歉.看了你给的连接(http://www.nanyang.com/index.php?ch=7&pg=11&ac=478322),乔宗淮只是表示了遗憾,何来道歉?我也搜索了其他新闻,也只是"遗憾"之说.直至昨天日中外长会面,中方也没有道歉.你克我服兄是否先入为主?欢迎你进一步给出你的证据.哪怕是仅仅日本单方面的说法.

如果是真正的道歉,那就是政府为群众的暴行搽屁股了,自然是我的认识不足.但如果没有道歉,这个服评是不是就有个草率下结论的问题?还能用"可恶","尊严"的字眼吗?

外交用语上的“遗憾”(对自己的行为表示遗憾),是否是道歉,我想咱们这里众多的外交高手都能够说明一二。举个例子来说,海南撞机后,美国在外交上表示道歉,用的也是“遗憾”;中国核潜艇侵入日本领海,外交上也是以“遗憾”了事.....难道非要用上apologize?

3.让打砸抢的人搞砸了

看事情自然得看主流,这次游行也是这样.从我的角度,至少目前这次游行很成功,你不能理想主义到要求游行一点副面作用都没有吧.至于这次游行的背景,我估计不是那么简单,政府在里面的角色不可小视.所以政府在游行中要达到的目的才最有意思,你能说扔石头这样的事情不是中国政府故意采用的战术犯规?你看外交部发言人说这是"暴行""打砸抢"了吗,它就仅仅是一些表达强烈愤慨的情绪过程中出现的一些"过激行为",但根源在你日本,继续恶化下去,那还是你日本的错.你为什么不重视中方的说法而因为日本所说的"暴行"愤愤不平呢?

这才是中国人的利益.而不是日本人的利益.

兄以为然否?

这一点我在上面已经说过了,正因为站在中国的立场上,才觉得没有打砸行为要比有打砸行为更有利。现在日方也好、部分英美媒体也好,都是揪住这样的极端行为不放,而有意无意地忽略我方游行所试图表达的观点本身及其合理性。假若没有这样的行为的干扰,敌人还可能有这么多机会顾左右而言他么?

说政府在幕后操纵这类的打砸行为,我觉得更不可思议了。这简直是帮倒忙的行为嘛....我实在想不出来政府这样做、会有什么好处的。


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