五千年(敝帚自珍)

主题:对于上海反日游行中出现的打砸现象感觉非常不好! -- 掌门大师兄

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家园 对于上海反日游行中出现的打砸现象感觉非常不好!

上海4月16日原本气氛很好的游行,最终也难免打砸行为,

对此感觉非常不好。对外,授人以柄,损害中国的形象。

对内,折射出部分国人生活之压抑,借机宣泄对社会

的不满。毫不怀疑大部分参加游行的人们的拳拳爱国之心,

但颇令人尴尬的是,喊着“抵制日货”的口号,人们手中

的手机与数码相机却有相当部分是日货。期望国人能真正

做到言必行,行必果!

家园 这个问题我这么看

是关于抵制日货的。

对抵制日货的朋友来说,如果已经买了,那自家的东西该用就用也不必为此心虚,吃它拿它用它还反它是不是更有些意思,呵呵。花了钱买来再砸了,那既没达到抵制的目的,也白白亏了自己的money,老百姓攒点钱也不容易。当然,打砸别人已经购得的私有物品,就十分不应该了。

家园 缺乏有效组织,才是出现打砸现象的关键

日本媒体这两周不厌其烦地滚动播放各类游行打砸行为,但在嘉宾的讨论中,也渐渐得出了一个观点――网上召集的阶段是和平的,但游行途中参加进来的却良莠不分,最后会导致暴力行为的出现。

据他们分析,比如上海的游行,开头聚集的人群多半是网络上串联出来的,号召者把“理性诉求”写得明明白白,所以大家开头的一段游行都很平和;但游行途中,不少人加进来,而且通过手机继续约叫朋友和朋友的朋友前来参加,这样加入的大部队,都是事前没有得到“理性诉求教育”的,才会出现到领事馆附近后乱作一团的场面。(电视画面上的确有人权说大家不要用打砸的方式,但随即被“大部队”的行动所淹没了)。

由此看来,游行是渐渐失去控制的,这与游行最初号召者的意愿是两码事,但和他们组织能力有限不无相关。

仔细想了想,如果真有有力组织介入,政府那边恐怕又不好说话了......的确是一个两难问题,呵呵。

家园 这个观点我赞成!

毕竟这些年来,日货(尤其是电子产品)的渗透是比较厉害的。

老百姓有句话:吃鳖喝鳖不谢鳖!

家园 逻辑:

[GLOW=255,RED,2]日本媒体----据他们分析----由此看来----他们组织能力有限---仔细想了想,如果真有有力组织介入----[/GLOW]

为什么这么在意日本方面怎么看?日本的看法就代表正确吗?看了你的很多帖子,你好象极容易接受或者在意日本人的看法,对那些参加游行的普通中国人的想法却很抵触.不知道我的看法对否?

普通民众的活动代表了他们的普通感情,在游行的时候仍石头进行投掷比赛砸碎了几块玻璃就是暴力?因为一个日本自己的萎缩的新闻(参见http://www.cchere.com/article/365010),你就贸然得出结论对他们的"暴力"行为感到"可恶",那么拿弹弓打路灯的事很多人都干过,是不是就叫"暴力(打砸抢)"? 我是不是应该对你的想法也表示我自己的恶心?

他们不是圣人,你我也不是.你不会希望普通大众扔了几块石头就学日本的政客去标榜"王道乐土"吧?

如果你是一个中国人,我到希望看到你克我服老兄那天说出日本人的做法实在"可恶",他们的做法导致日本失去了自己国家的"尊严".这样的素材在日本不难找吧?

看到这些心里不舒服,说得也直接,海涵.

家园 本来就不该这么组织,有组织无纪律

网上召集,一群ID而已,就是发动的是反革命暴乱,查起来烦也烦死了,那几位要是在网吧上的网,根本就没法查

中国再没自由不是还有集会游行法吗?干嘛不到公安局申请,她不批谁爱国谁汉奸一目了然,批准了后和公安局协商讨论示威细则,不就搞不成巴勒斯坦人似的示威了?这不是发泄感情的问题,示威的目的是为了象公众表现自己的想法,你一搞这种东西,不一下把公众的注意力拉到犄角旮旯里了?谁还在意你最初想要干什么?

国外示威打砸抢少因为他们示威容易搞但组织人要负责任,而且警察装备齐全,手也狠,前几年罗马群众抗议世贸会议,有一位抡着灭火器冲向警车,被车里的警察当场击毙,还算正当防卫。

现在示威的比当年广场上的学生还没法制意识,当年泼漆的可是立马被扭送到派出所了

家园 扔石头

有人扔石头,最不高兴的应该是石头你吧

服兄不过是身在日本,想把对方的看法介绍过来,方便大家有的放矢/扔石头,石头兄不必如此激动吧。

家园 吃鳖喝鳖不谢鳖

好!花一朵!

家园 我也在日本.

日本媒体我自然关注,其倾向性很明显,对他们作出的伤害中国人民的事避而不谈或尽量不涉及.当然我明白,这是为了他们自己的目的服务.中国外交部发言人从没有说穿什么"暴行"的话语,至多只说是"过激行为".试问这个"暴行"和"过激行为"有没有质的差别?

我不知道你克我服的出发点在哪里?日本说是"暴行",那么就是?既然只是想把对方的想法介绍过来,可为什么却轻易下一个以假照片为前提的"服评",把游行群众和政府对立起来?而且有网友给出视频后没有丝毫道歉?我感谢你克我服能将日本的看法在河里贴出来方便大家,但自然有质疑他的看法的权利.

看游行应该看主流,其根源是什么,日本再清楚不过,日本为什么却一再只提及"暴行"而不提及游行以及所谓的"暴行"的根源?

而你克我服兄在这点上算不算是(故意或无意的)盲从?我可不可以有个自己的判断?

如果是我的认识水平低,我这里道歉了.欢迎拍砖.

家园 好说好说,有话不闷在心里就好....

心里不舒服就说出来,这才是应该的。欢迎交流

就老兄说的,先回答几点吧。

1)扔石头的问题

老兄觉得游行扔扔石头没啥,俺不同意。

要想想明白这个问题,把彼此的位置倒置一下就可以看清楚了――如果是日本人向我使领馆里扔砖头、砸碎玻璃无数,老兄作为中国人,会善罢甘休么?想必也会指责这种破坏行为的吧?......那是外交机构哟!别国的领土是也

我们如果不愿意别人来砸,反过来是不是也不该去砸人家的呢?

老兄的心情也可以理解的,正如大人会护着自家的孩子一样,对我们家的这类行为或多或少地有袒护,那也是正常。不过说到“对、错”,那就是另外一回事儿了。日本人之所以差劲,就在于“有错不肯承认”的性格,这点我们中国还是不要学习了吧。

砸东西究竟对不对,我想我们的政府头脑还是很清醒的。政府不也说了么,对于XXXX的行为,不是我们所赞同的......我想这个问题,不该有什么争议的,老兄觉得呢?

2)日本动向问题

老兄觉得俺“在意日本方面怎么看”是不对的。其实这正是俺认为很重要的一点――信息的交流。两军对垒的时候,对对方的动向、决策、思路的掌握,往往是决定胜负的关键。为此才有斥候被派出去探听敌踪、才有间谍混到敌人中间去了解情况。这些都是这样思想的产物:不了解对手,就无从谈及战胜,特别是在实力并不遥遥领先与对手的情况下。即便是有美国这样实力超群的国力,也不能毫不顾及对手而肆无忌惮吧?更何况我们。

所以,让更多的朋友了解对方怎么说怎么想怎么做,在我看来是至关重要的一个环节。

老兄你也许不喜欢看这类对敌方动向的报道,但西西河愿意看此类消息的朋友恐怕也是有的。您说是不是?

3)我的立场问题

这个方面,我就不打算多说了。老兄看看我发过的精品贴,再来探讨这个问题,如何?

家园 扔石头,砸日本领馆,绝对是错的!

日本现在要求中国赔偿。按照国际惯例,就得赔。这给自己的政府造成极大的被动。

说明中国老百姓在行使民主权利的时候,的确不够明智。

家园 为克服兄理性的回复献花一朵
家园 质疑,没问题

既然只是想把对方的想法介绍过来,可为什么却轻易下一个以假照片为前提的"服评",把游行群众和政府对立起来?而且有网友给出视频后没有丝毫道歉?我感谢你克我服能将日本的看法在河里贴出来方便大家,但自然有质疑他的看法的权利.

咱们来看看我的原文:

服评:游行本是件好事,却让打砸抢的人搞砸了......闹成这样,反而给敌人以借口攻击我们。最后还要我们的官员去给他们赔礼道歉?!可恶....希望我们的人民能够为自己的行为、为国家的尊严规范自己的行为。

1)您说俺“把游行群众和政府对立起来”

我明明说的是“让打砸抢的人搞砸了”,请问,这怎么就“把游行群众和政府对立”了呢?

2)您说“而且有网友给出视频后没有丝毫道歉?”

照片不是我捏造的,日本媒体偷偷修改,我也及时予以揭露,我为啥道歉呢?.....话说回来,不是我邀功,没有我的及时跟踪,这则只存在了两三个小时的短命新闻,大家又能发现日本媒体在其中动过手脚的种种奥妙么?

3)您又说“既然只是想把对方的想法介绍过来,可为什么却轻易下一个以假照片为前提的"服评"”

这个服评不完全是依据“假照片”做出的。

其报道的文字部分没有改动,在事实上也没有太大的出入;至于中方有没有向日方道歉,跟贴里也说得很清楚了:乔宗淮副外长在4月9日当天就向日本大使道过歉;

因此,照片的把戏固然可笑,其影响也应当无视,但游行中打砸行为造成的负面影响,却的的确确存在,这也不是谁能够否认的。您说呢?

家园 你要是真的“有效组织”了,不是找死么?

所以说,我现在只管家事;至于国事天下事,不关我事。

家园 支持你 鲜花
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