主题：【原创】军工怪事 -- 中亠
共:💬157 🌺1253 🌵31
又或者这里有人在讨论善恶问题？我的原话说的很清楚
我在帖子里已经用最大的善意来理解楼主了，我希望楼主仅仅是出于对军工的兴趣和对技术及保密条例的不了解才贴这种故事的，我不想直接说楼主在这里胡说八道或者故意抹黑军工企业，因为我认为这也不是楼主的本意
我从未说过楼主是恶意的。我想任何一个人看到我的话都不会认为我在说楼主是恶意的。实际上胡说八道和故意抹黑这两个词也是你说我阴阳怪气以后我才说出来的。到底是谁先入为主的认为别人是恶意的？楼主只是表达他自己的看法，他用他的文字来表述了，他叙述了几件事，而你，只是指责，没有摆出事实，你让我相信谁？
我实在搞不懂，几个时间、地点、人物，事件的起因、经过、结果都没交代清楚，来龙去脉统统语焉不详的故事能叫事实。我指责楼主什么了？我仅仅是指出楼主把很多事都没交代清楚，指出他把故事中的时间地点人物，以及起因经过结果统统编辑掉，而单独把其中的某些人和某些事拿出来说。这也叫指责和谩骂？我也从未要求你相信谁，因为你已经先入为主的把几个只言片语语焉不详的故事当事实了。至于你说的他编辑掉了一部分，或者故意隐瞒了什么，说实话，我不相信，我为什么要相信你？
如果你是我的朋友同事或者某个德高望重的学者专家，我当然相信你的指责，但你不是。
也就是说，你判断别人是不是指责的依据是，这个人是不是你亲近的人或者这个人是不是你的上级权威。如果这个人不是你亲近的人或者这个人不是你的上级权威，你就会相信一个仅仅是只言片语和一面之词的故事。然后就会说指出这个故事仅仅是只言片语和一面之词的人是指责和谩骂。我就不知道到底是什么样的先入为主的成见会让你有这种判断。实际上这个帖子里从不看别人在说什么的恰恰是你自己。你对任何事都有先入为主的成见，而不愿听第二方和第三方的说法。而这里没有你的同事，也没你的上级，这里也没有德高望重的专家，你就认为你有权力指责任何人。实际上西西河任何一个ID都是平等的，任何人都有权利发表自己的看法。我前面称你一声前辈，是因为你曾经是个军人以及在军工企业干过，不是因为你有多么德高望重或者你是什么专家。我仅仅是出于对从事过这个行业的人的尊重。但，这不代表你有随意说别人是谩骂的权利。实际上，如果我像你所说的认为人是恶的话，我为什么要相信你曾经做过军人，曾经在军工企业干过？我想对于您本人，我已经保持足够的尊重了。我之所以建议楼主不要贴，不是我不让他说话，而是贴这种故事只能引起不必要的无谓的争论。而您在这帖子里又是什么态度呢？在一个事实和一个近乎谩骂的指责面前，我宁肯相信一件事实。
难道楼主在这几个故事里，编辑掉很大一部分时间地点人物起因经过结果不是事实？你有什么理由说我在谩骂？实际上我在这帖子里，连感情色彩强烈的词语都没有用，我已经在尽量客观的描述了。跟您这样动不动指责别人自负或者自大的人相比。我想对于楼主本人，我也已经保持了足够的尊重了。要说服别人，仅仅靠简单的想法或推理是不够的，需要信念或者事实，坚定的信念会打动别人，钢铁般的事实会说服别人。
我就想问一句，几个连事实经过都不清不楚的故事，是哪门子钢铁般的事实？怎么就把你说服了呢？你的实事求是到哪去了？难道你只会唯亲唯上唯权威么？不仅如此，还要粗暴的否定别人各自保留意见的权利。各自保留意见在你眼里怎么就变成自负和自大了呢？因为你把自己圈在自己的思想里，从头到尾再从头到尾就是一圈，你关注的只是自己的想法，你不会关注和考虑别人恳切的意见，你和别人争论，需要的只是服从和拥护，以及荣誉和胜利，而不是需要和别人的交流来互相了解，建立友情，获取信息和知识，这种情况，一般来说叫自负，或者叫自大。
从头到位只关注自己的想法的人是你自己吧，你一开始就先入为主的相信一方只言片语的一面之词，然后用清者自清浊者自浊之类的理由粗暴的否定了另一方有澄清事实和辩解的权利。别人指出楼主在编辑事实，你就说别人指责谩骂楼主。而你自己却可以轻易的把祸国殃军之类的帽子往军工头上扣。你认为你在这个帖子里可以判定一切，别人不能和你的观点不一样，只要别人和你的观点不一样，你就说别人自负或者自大。你也是背过保密条例的，难道你真的认为很多事是能拿到公开场合说的？还用什么无名英雄不无名英雄，清者自清浊者自浊之类借口想让人不说话。军工企业做无名英雄也就罢了，凭什么当了无名英雄还要受无端的编排和抹黑？合着没编排抹黑你，你就可以说这些貌似大义凌然的话么？你曾经当过军人，我再问你一遍，如果有人用同样的手法掐头去尾，模糊掉时间地点人物，编辑掉部分起因经过结果，而仅仅把某些人和某些事单独拿出来说，编排抹黑解放军你是不是真的无动于衷？实际上任何行业任何组织都经不起这样编排，这是典型的春秋笔法，通过剪裁事实来褒贬事件或者人物。我真无法理解，你会如此固执的相信这种所谓的事实。我还是那句话，只要是实事求是和就事论事的讨论问题，那没什么不能说的，而你也一直对我这句话视而不见。军工企业只是由于行业的性质，具有一定的特殊性，但不代表军工企业没有严格的现代化的管理制度，当然，也不是说军工企业没有任何问题。不过谁谁谁能一手遮天，谁谁谁要祸国殃军这种事是绝对不存在的。说出这种话，简直是视组织性纪律性和规章制度为无物。
- 相关回复 上下关系8
压缩 11 层
😥DEL 加东 字6 2012-10-16 13:33:49
🙂嗯，各自保留意见吧 2 删ID走人 字282 2012-10-16 13:32:18
🙂我认为人是善的，你认为人是恶的 1 金书 字755 2012-10-16 13:58:09
🙂什么善？什么是恶？我说过楼主是善还是恶了么？
🙂花，宝推！ 3 江山如此多娇 字447 2012-10-16 05:14:37
🙂您认为这帖子里谁在装精英呢？ 删ID走人 字54 2012-10-16 06:11:52