五千年(敝帚自珍)

主题:关于债务,近期的两件事 -- 闻过则喜

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家园 英国王太子案----到底谁在自欺欺人?

在网上辩论,本来应该和武侠小说里面的比武一样,讲究个"点到为止".但是,有时候,我自以为已经"点到"了,对方却还不服气,那么就没有产生"为止"的效果.比方说,这个英国王太子案,葡萄网友你是这么反击的:

这里且不说,当年他说我胡说八道的关于美国独立英国王太子责任问题中他质疑的内容有网友已经举证他没有明确反驳。【不知道是他不屑回答还是,回答不了因此视而不见】用他自己都被人质疑观点质证我错了多少,这恐怕难免是自欺欺人。

看来,我还是没有"点到".

上周日,是法网决赛,我就边看球,边在运动员休息的时间里,翻葡萄你的老帖子.一边看着纳达尔底线,上网,正手,反手,各种精彩纷呈;一边看着葡萄你古代,现代,经济,科技,各种天花乱坠-----这种冰火两重天的感觉,不身临其境,是无法想象的.

结果把当初争论的原文找出来了,给大家展示一下:

葡萄:篇后话

在葡萄你的原帖里,一开始谈艺术,谈得多么有水平!像我这样的,浮世绘完全无法欣赏,更不用说梵高了,连拍你马屁,都不知道该怎么去拍,更不用说批评了-----要是你在河里只是谈谈艺术,那该有多好?

接着是话题转到:

今天和朋友小聚中讨论的一个内容(这个内容实际是这两天发生的事情的延伸),话题和美国也有关系。不过当事国家主要不是美国是伊朗。是即将核武器化的伊朗。

伊朗和美国的斗争内幕,你自称有独特的消息来源,这么一大段文字,我也只能选择跳过不看,而不敢批评一句半句.

不过,你要谈外国历史干嘛呢?

就像我以前说的那样:你不开口则已,一开口就错.

话说,当时的英国国王为乔治三世。这个乔治三世,是英国宪政确立后不多见的强势国王。在他刚执政初期,就组件所谓国王之友内阁排斥英国议会势力。如果不是这个内阁过于无能,以至于在七年战争初期一败再败,国王不得已请出了自己及其厌恶的老威廉皮特做首相。

这几句话,已经到了传说中的"全身是破绽,而全无破绽"的境界-----我只有来胡搅蛮缠一把,请葡萄的粉丝查查书,这里面,哪一句是没有毛病的?

下面乔治四世,就是下文里面的摄政王出场了-----请大家注意,这位摄政王是1762年出生.

其实,北美独立前,北美十三殖民地各州多半对英国政府保有一定的亲近感。南部几个蓄奴州,最初不是因为税收问题,而是因为英国政府宣布奴隶买卖非法开始与英国政府离心的。北美独立初期中坚力量的佛吉尼亚州当时就是一种温和的立场,主张与英国政府谈判解决问题。谈判的结果,也一度几近达成一致。但是,坚持无选举权者不纳税这个源自大宪章时代传统的北美殖民地,最后还是与忙于和政府乃至国王内斗的英国摄政王翻了脸.

实际,在北美独立前,英国议会已经开始讨论并认可了英国各殖民地开设议会的请求。但是,英国当时出现的摄政王与议会以及国王的内斗终于是把事情耽搁了。

北美殖民地正式翻脸时间,咱们就选择<<独立宣言>>发表那天吧!------1776年7月4日.那年,未来的乔治四世14岁------请葡萄网友你拿出证据,14岁的王子,已经当了摄政,而且还忙于和政府乃至国王内斗?!还和北美殖民地翻脸?!

这是哪本书上写的?还是上次英国女王请你喝下午茶的时候,告诉你的?

更有意思的是,这篇帖子,难得你文字上写得还算清楚,所以我可以通篇读完.读完之后,我觉得乔治四世的出场,对于你这个帖子想要表达的中心思想,没有什么必要的关系.如果你把关于乔治四世的内容都删掉,帖子要更流畅一点.

看来,乔治四世的出场的目的,我只能解释成是你故意掉书袋了.大概你的众多粉丝们,对于美国独立,最多知道个波士顿倾茶,法国志愿军什么的,学问再大点的,还知道<<独立宣言>>里面批评了乔治三世-----你现在一下子隆重推出个14岁的小正太,而这个小正太和美国独立之间的关系,是全世界除了你,谁都不知道的------言人所未能言,于是在粉丝们的眼里,你就更加的高山仰止了.

至于你说的:

有网友已经举证他没有明确反驳。

我想,你指的是这个帖子:

shuaicao:百科了一下 乔治四世是不是在美国成立联邦的时候忙内斗呢?

那么,首先请你先回答我上面的批评;其次,shuicao的帖子,是不是也是你的观点?-------如果不是你的观点,我要明确反驳他或者她干嘛?如果是你承认是你的观点,我不妨再指点你一下,看看这段因果,能不能到此为止.

通宝推:双虎,Javacai,puma2011,

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