主题：关于债务，近期的两件事 -- 闻过则喜
第一件是关于赛维的
http://finance.eastmoney.com/news/1355,20120818245510258.html
“遇到这样的事情，我们首先想到的肯定是走法律程序，我们找了很多律师，给赛维出过律师函，但是没有用。”张福根对记者说。
今年7月，新余市工商局办事人员告诉记者，连续几个月以来，一波接着一波的供应商均来查询赛维的工商资料，而其目的也皆源于索要拖欠款项。“没有用的，新余当地对于牵涉赛维的案件一律不立案。”办事人员说，这一情况也得到新余当地律师的证实。
而此前记者从新余市政府得到的一份专题报也显示，新余市“赛维帮扶小组”的工作之一，就是帮助赛维安抚其庞大的供应商。
“好在我们的案子涉案金额比较大，5000万以上的案子可以去省里立案，但我们去了省里后得知省里把赛维作为重点保护的对象也不给受理。”张福根说。
第二件是微波上关于钢贸的
投资人蔡雷：上海高院决定对钢贸案件不予受理，银行倒大霉了！但这是基于何种法理，以致让高院敢于冒天下之大不韪，忽略明显的事实，牺牲国家（银行）的利益，以上海一地之力为全国钢贸企业（绝大多数己成诈骗企业）脱罪呢？我百思不得其解。不过，值得欣慰的是：银行终于可以堂而皇之地计提拨备了。
两件事共同点颇多，行政插手司法这种涉及制度的问题咱也姑且不提。但是这样的事情如果频繁发生，对于国内整个金融体制的冲击太大了，债务这事逻辑比股票简单的多，你借了我钱，到时间我来要，你要是给不了现钱就拿东西抵债，实在不行我告上法院你破产所有债权人一起分行李。现在通过行政命令直接把最后一条道给你堵严实了，对国内的债务市场的负面影响只怕不小，甚至于今后正常经营行为里的应收帐款的帐期大家也不敢放太长了吧。
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短息很多信托及其它理财产品，可见银根真的很紧，还有个现象，工厂现在很多没生意，都在赌。最近有几个厂连工厂都被债权人收了。高利贷还算好，现在赌瘾一来，死得更快。现在网上不是有私下开赌局的快乐十分钟么，我们这里刚有一个老板几天输了一千万，直接跑人。
在中国很多案子都是不受理的，都是最高院内部发文的，比如，股市的，三聚氰胺受害者的，渤海油污渔民索赔案。。。数不胜数
可以上网查到，根本没有不受理，开庭日期都写出来了。
欠债还钱，可能实在不算是天经地义，不如说欠债不还钱是一种常态
欠债不还的情况太多了
有直接赖帐不还的，比如俄罗斯政府，阿根廷政府，还有美国197几年美元与黄金脱钩
有通胀慢慢不还的，比如与黄金脱钩后的美国政府，比如可能包括欧元前的意大利希腊之类
有文明的与债权人协商不还的，比如现在的希腊债券
也有野蛮的直接砍债权人脑袋的，比如中世纪的法国和西班牙国王之类的和现代一些不发达国家政权更迭的（其实革命也算）
一部金融史就是债权人与债务人的血泪斗争史，债权人要还钱，债务人不想还钱。就结果而言，债务人胜利的次数比较多
关于银行是怎么被债务搞到倒闭的历史，可以参见：This time is different,by carmen reinhart
因为很多人欠债不还，所以才有信用这个词存在。信用的意思就是这人欠债还钱了——至少到目前为止他一直都有还
所以想必大家年轻时候刚入社会，父母长辈等至亲都会如此告诫：不要借钱出去，救急不救穷，借钱出去一定要有不还也无所谓的心理准备。世界和人生是公正的。无视前人血泪经验的这些劝告，就自然会付出代价
而且这两个例子，都是当事人自己太贪婪，赚钱的时候两眼放光，亏钱的时候就想起找政府来了
比如第一个，赛维，文中写：“看到光伏产业暴利和巨大前景后，张福根也经不住诱惑挺进光伏行业”
“于是，欧美克逐渐荒废了其他业务，专做金刚砂，而对赛维的供货也占到了其收入的90%，“最多的时候一个月给赛维价值2000万的砂。”
“2005年开始……合同帐期2个月……实际3，4个月才付账而且只付一半”
这明显已经不是好客户了，而且是占自己销售90%的主要大客户，这个警报已经响的很厉害了
可是“而在被赛维拖欠越来越多款项的时候，欧美克依然坚持为赛维大量供货”
自己荒废了其他业务，忽视了其他客户，完全不做风险控制，也没做后备方案，把自己的命运绑在信用不算很好的唯一的大客户身上，这已经超出做生意的范畴，进入赌博的范畴了。这个赌博，赌的就是光伏产业和其中的赛维会持续不断，健康稳定的高速增长……就好象当年有很多人赌美国的房价会持续不断，健康稳定的高速增长一样
另外一个，钢贸的例子，也是如此，因为前几年铁矿石连带钢材需求旺盛，价格持续上涨，所以很多手里有点各种资源的，就都纷纷下海跑去净赚这钢材贸易倒手的钱，包括倒卖长协矿的，借用银行贷款，一进一出就净赚不少，价格上涨期间囤货越久，赚得越多，大家都纷纷赚钱赚的很开心。这也是赌博了，就是在赌博国内对钢材的需求和钢材的价格会会持续不断，健康稳定的高速增长……
做生意，就要知道价格有涨有跌，做生意有赔有赚。要经常准备过冬，尤其不能把自己的全部资产，身家性命都压在一个东西的价格会永远持续不断涨上去上面
不懂这个道理就跑去玩，赚了钱还以为自己是人精，这是自己能力强，那结果就是亏钱亏的一干二净，无非如此
之前有无数人这么干倒下了，之后还会有无数人这么干而倒下，不学历史就必然重复，无非就是这样，而且看来这事是不分国别的
自己做生意没做好，走错了路，下错了注，又不做风险控制，只能怪自己。所以既然赌了，就要愿赌服输，不能赚钱的时候自己开心数钱，亏了就跑去找政府
不如说找政府，也是没有用的
比如说有次有人在英国追债，债务人将要破产，被法庭强制给KPMG托管，于是跑去开债权人会，到这一步程序都很合理合法吧
可是去了一看，恩？这公司最有价值的资产，自然是被银行抵押走了，可是估值明显偏低。而且银行表示自己拿着地产没用，要拍卖得到现金之后我拿走了剩下的再给你。那银行什么时候拍卖呢？不知道，等吧你，也许半年一年，也许谁知道呢。这公司第二有价值的资产，被一些管理层低价MBO了——呃？这是怎么回事？可是一查，这就是被当地政府撮合MBO了，而且当地报纸都登报了，说管理层是英雄，挽救了本地的多少多少个工作职位，这个走的程序也是合理合法，怎么去追呢？第三有价值的资产，也就是债权人的债权对应的东西，也被火速拍卖了。为什么不等到开了债权人大会再拍卖呢？可是这也是有先例的，也是合理合法的，而且登报了打广告，两个公司来竞买，一个出价低另一个出价更低，所以就给了那个出价低的。托管人反复苦口婆心的说：我做的一切都是为了维护债权人的权益。所以债权人最后能拿到多少呢？托管人表示：3%-7%，而且托管人的托管费（不低），也是从这里面出的，而且优先级高，因为托管人也不能白干活。所以托管人表示：你们还是快点接受方案吧，不然拖的时间长了，拿到的更少，说不定就一点都拿不到了
追债的表示要控告托管人欺诈或者渎职，托管人表示没所谓，反正会有律师处理，此外“诉讼的相关费用也要算在这个托管费里”
无非就是这样而已
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不过感觉还是有一些机遇的，比如农村和中东非洲（不过出国要保护好自己安全）
我才发现乌鲁木齐喀什那边距离中东非洲南亚都挺近的,西安天水也不远，其实都是不错的地方
向西是国家的方向，也是资本的要求，只能说这俩路线还挺一致
企业在高速扩张期的时候老板对企业内部的一些员工例如销售采购等的一些拿回扣吃差价的事情会睁只眼闭只眼，不会管的那么严，因为是用人之际，而且企业利润也高。
一旦发展速度放缓，企业要“修炼内功”的时候，就要对内开始清洗，上规矩的时候了。
我观察有这么几条：增加收费，比如武汉力推ETC；扩大信贷规模，争取授信额度；各种次级债券（集合债等等）；当然还有卖地。
现在出现的乱象其实很正常，符合一放就乱这个规律。不过后果如何，就没有人操心未来了。
目前而言，还是符合猫论和摸论，没出什么新路子。
而那些房地产，会保吗？
媒体爆料外链出处
“在宁德钢贸商圈子，联保联贷很普遍。一家钢贸商会联合老乡，集中周边几家、几十家钢贸商的库存，向银行贷款。然后，其他钢贸商会用同样的手段从银行获得授信。一开始大家都正经做生意，后来慢慢变质了。有些人借用他人的身份证注册成立新公司，使用虚假仓单，骗取银行贷款，拆东墙补西墙，玩起击鼓传花的游戏，资金最终流向的不是钢铁贸易，而是地产、矿业、高利贷。”圈内人士对《金证券》记者表示，从去年下半年开始，银行突然收紧了对钢贸行业的贷款，累积的风险终于爆发，部分宁德钢贸商倒闭、跑路，直接引发资金链断裂。
某网友说外链出处
当初几个空手套白狼得福建佬，刚开始我看着他们连借办公室得钱都快没有了，在某个茶馆隔壁开个了小办公室，一股子小作坊得味道。。。结果06年之后吧好像，一下子就发了，尤其是07年。。直接把整栋楼租下来了，门口停满了宝马，奔驰，卡宴。。。现在彻底完啦，全跑路了
他们得手法好像就是重复抵押那些钢材，从银行骗钱出来，然后放高利贷给后面得人，后面得人继续用这招去骗。
哦，当地人也有被骗的。认识个本地的上海女人，原本是有几个钱的，结果把一家一当都借给这些钢老板，利息高呗～1个月就有10%的，吓人不？当时看着这些刚老板风光，都是开好车，住好房。。想着没问题，结果人家就是跑了，房子租得，车子还有贷款。。。那个女的现在连自己住的房子都陪进去，跑到顾村去了。
当时那里的KTV市场都被这些老板搞乱了，MB收费比市里都贵，都是3片起，你妹你以为你是张柏芝啊。。。现在据说恢复正常了。。。
其实归根到底，都是银行这个系统烂透了，真的烂透了。上海法院当然不敢判，判了钢贸圈就崩盘了，宝山当地的民间金融也要崩盘。影响得上百万人，几千亿得事，十八大前，谁兜的起？？？？
最后一句，谁买银行股谁sb
送花成功。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢
作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
按我这老粗的理解,更接近能源消费或者出口企业
他们的生产貌似是进口材料,消耗大量的能源进行加工之后出口
欧洲进口制成品之后进行架设布置,生产热水乃至电力
成品的使用周期或许有几十年,但头一两年的能源产出还不如生产时消耗的多
从短期看,与其说是发电设备,到不如说是电池.
上个月（7月）浙江钢贸的被抓了200多，内地钢贸企业开在杭州上海的分公司陆陆续续停业关门回老家了
国字头的专业仓储公司最迟在5月份开始（or完成？）对钢贸公司存货进行了检查
PS：很奇怪，看了上海起诉的公告，没一家仓储公司