主题:【吱一声】讨论“关于汉奸辩论”中的诡辩问题 -- 不爱吱声
王威在他上面的帖子中说道:汉奸,现在,对我,其实是个中立词,不含任何褒贬。
大家一直在辩论“是否汪精卫为汉奸”,可是你在这里话题一转,“汉奸其实是个中性词”,我真糊涂了。
首先,古语云:“名不正则言不顺”。所以请王威给汉奸下个定义,到底何为汉奸?
其次我再与大家讨论讨论辩论中的诡辩问题。
战国时代的有一位诡辩家,叫公孙龙,他提出“白马非马”论,从其探讨事物的普遍性和特殊性这个角度讲,有一定的积极意义,但从“白马非马”本身所表达的观点来说,却是地地道道的诡辩论。好就来谈谈这期间蕴含的逻辑思辨的思想。
公孙龙说:“马者所以命形也;白者所以命色也。命色非命形也,故曰白马非马”。这就是诡辩论中的最常用手法――偷换概念。“马”,“命形”;“白”,“命色”;“命色非命形”,结论只能是“白非马”,怎么会是“白马非马”呢?公孙龙在论证时使用的概念“白”,到了结论里,就偷换成“白马”了。
公孙龙说:“求马,黄黑马皆可致,求白马,黄黑马不可致”。于是,又得出结论:“白马非马”。如一个处延较大的概念,包含着一个外延较小的概念,前者叫主概念,后者叫从概念。主概念包含着从概念。换一种说法,就是一切从概念都是主概念,但主概念不能是从概念,因外延溢出。比方说,白马是马,黄马是马,黑马是马,这都是正确的,因为马包含着白马、黄马、黑马;然而不能说马是白马,因为马不一定是白马,还可以是黄马、黑马。“求白马,黄黑马不可致”,不证明“白马非马”,只证明黄马、黑马非白马。如“白马非马”成立,那么,根据同样的道理,“黄马非马”、“黑马非马”就也成立。既然黄马黑马都不是马,“求马,黄黑马皆可致”就错。公孙龙承认“求马,黄黑马皆可致”,就是承认了黄马、黑马都是马,当然白马也是马,“白马非马”就错了。
明白了“白马非马”是诡辩,那么,从“白马非马”得出的一切推论都是诡辩,就是毫无疑义的了。
那么我们下面来具体分析一下王威的辩论过程中是否有“白马非马”的诡辩思想在里面呢?
王威说“汉奸”是个中性词,这与"白马非马"何其相像!当我们说“白马”的时候,我们首先承认他是马,然后强调的是他"白"的“特性”,而我们定义“汉奸”的时候,我们承认他是“汉人”的同时强调他“奸”的一面,强调他的贬义成分,而王威将汉奸一词作为中性看待,实际上正是犯了上面提到的辩论的大忌偷换概念。
我们进一步仔细分析一下他的辩论。他的辩论有个特点,就是先试图证明“汪精卫主和的本意是让民族生存”(这个相信很多人并不同意,但我们这里只谈逻辑,不判断对错),然后他说明"有让民族生存的思想"的人就不是汉奸,所以汪精卫不是汉奸。
这逻辑毛病就在于“有让民族生存的思想的人就不是汉奸“的说法实际上是外延的扩大化。“让民族生存”这种思想不是“奸”,就像“白”不是“马”一样无疑是正确的,但你不能说“白马非马”,所以你不能说“有让民族生存的思想”+“人”不是“人”+“奸”,逻辑上不可以进行简单的加减法,因为他们各自的内涵是不同的。
所以我说,王威的辩论是一种诡辩!
- 相关回复 上下关系8
😉【吱一声】讨论“关于汉奸辩论”中的诡辩问题
看了大家回帖,有几个问题想搞清楚. 1 化学 字345 2005-05-25 21:03:56
小时候看电视或者电影 1 化学 字269 2005-05-25 21:23:35
挺简单的事情,被搞的这么复杂,我认为: 1 行路人pacers 字250 2005-05-23 11:39:03
😄话都说到这份上了,你还和他理论什么啊 烤红薯 字192 2005-05-20 15:50:39
这一篇高论居然被俺错过了,该打,该打。 龙城飞将 字186 2005-05-20 15:38:24
【小小吱一声】我的几点不同观点 2 水风 字1831 2005-05-13 20:08:47
错了,并非无知,而是自认为是卓见. 北斗 字0 2005-05-23 00:35:01