五千年(敝帚自珍)

主题:发展目标的观察与思考(一)长期经济增长原理 -- 陈经

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家园 反对的是邓派对前三十年各种无底线的黑化。

更不能用前三十年否定后三十年。

“更”?看来三十年洗脑的效果确实强大。

首先将邓比作李世民是很不厚道的,邓在被毛数次严酷打压之后仍然对毛做出了功过三七分的盖棺定论,这一点已经足够客观和宅心仁厚了,更何况还确保了毛泽东思想的理论价值和历史地位,类似赫鲁晓夫的鞭尸行为才是真正的自断根基和自掘坟墓

把邓比作李世民是抬举他,李世民击破突厥,邓呢?只会掏光。

至于三七开,不是他不想,根本就是他不敢。李世民也不敢推翻李渊。至于赫鲁晓夫,别忘了,斯大林不是第一代,列宁才是。

然后中共的根基有且仅有两点,复兴中华和强国富民,而不是某种空洞的口号或者主义,这一点直到邓上台才在全党范围内达成共识。从此,中国不再依据虚无缥缈的意识形态就傻乎乎地无偿对外提供援助,甚至于出让自身领土。最近在东海和南海分别对抗发达国家和发展中国家的强硬举动更是佐证了这一点,中共不受任何阵营划分的左右,中共行动的最高纲领就是中国的利益。

把自己国家的最先进战机交给美国人叫做以国家为重?一切看眼前利益才是他老人家确定的共识。

至于前三十年中国到底穷不穷,跟欧美的差距远不远,我跟你都没有发言权,毗邻香港的深圳居民最有发言权,三十年前铁丝网和枪弹都没能阻止的万人大逃港已经足够说明了问题。你面对那些偷渡客的累累尸体时还能问心无愧地说出这些话吗?

是啊,所以美国人开国的五代总统全是笨蛋。为啥,那时候的美国很穷啊。

农业产量的提高需要硬件支持和政策安排相互配合,任意夸大哪一方的贡献都是有失公允的,譬如苏联时期,水利设施和化肥供应等等农业硬件远远好于中国,却仍然需要大量进口粮食,足够说明粮食增产并不是农业基础设施改善的必然后果。

还有阳光、纬度和水分问题。为了证明邓的伟大,这些东西哪里去了?

而且您只盯着有多少项目被中断,怎么不看看有多少项目取得成功呢?即使是前三十年代表性的两弹一星,也是在后三十年的逐渐完善下才拥有和美国相匹配的竞争力。比如战略核潜艇,尽管在七十年代就完成了初步研制,可直到本世纪初才具备战略巡航能力,并于最近才开始战备值班航行。而真正具有战略威慑力的让美国投鼠忌器的j20,辽宁号,北斗导航系统,中段反导技术,轨道反卫星技术等等,更是新世纪头十年才取得的科技成果,这些您都视而不见吗?

军队经商,军队受委屈二十年,都是谁干出来的?

再说朱的问题,概括起来朱只做了两件事,一是分税制,二是入世。一个对内加强中央集权,一个对外提高出口竞争力,其他的所有事情都是围绕这两个中心来进行的。尽管过程充满牺牲和苦难,但这是中国必须付出的代价,既不挨揍又想吃肉是不切实际的乌托邦幻想,残酷血腥的工业化进程从来都拒绝田园牧歌式的浪漫和怜悯。

那是因为付出代价的那个人不是你!

还有,不要以为只有下岗工人做出了牺牲,九十年代倒下的资本家同样如过江之鲫,甚至于大学扩招将青年一代也牺牲了。中国在发展起来以后,才有能力对当年的牺牲作出补偿,比如废除农业税,扩大社保范围,提高基本工资等等,可是如果一开始就不牺牲的话,根本连补偿的机会都没有。

看来,你觉得资本家的命比工人金贵。

人民心中有杆秤,某些人和某些政策短期内或许可以蒙蔽大众的眼睛,但时日一久,真相自然水落石出。朱在卸任十多年之后依然在民间有着巨大的号召力和影响力,这不是舆论宣传和言论控制可以达到的效果。管挖不管埋的撒切尔之流给他提鞋都不配,欧洲也就只有以自我仕途为代价完成了德国改革的施罗德可以与之比肩而立。

的确如此,比方说自吹清廉朱总理的儿子的工作问题。早在他在任时就被何新揭了出来。你还在替他吹。

朱的改革,包括这三十年的改革,不仅仅是牺牲工人阶级的一部分(整个工人阶级绝对不仅仅包括几千万下岗职工)这么简单,更是连大部分国民一起牺牲了,才建立起今天的制度并取得今天的成绩。而市场经济的确立和工业化成果的获得,更不是轻飘飘的“自然就达到”的结果。随意地贬低和看轻这些制度和这些成绩,是对牺牲者的最大的亵渎。

“更是连大部分国民一起牺牲了”,任何需要这样做的事业,据我所知,希特勒。对了还有一个,就是斯托雷平。搞这种损害大多数人利益的改革,你连这也敢吹成朱的功劳?你的底线到底在哪里?

您很喜欢假设,那么我想问了,中国在做出了如此之多的牺牲之后才能在改革开放后三十年获得年均10%的经济增长率,中国又何德何能,可以在不作出这些牺牲的情况下,依靠前三十年的体制来获得远高于前三十年的经济增长?

请问你怎么知道,中国一定要搞朱那套才能高速增长?又在玩预设陷阱。

你还别说,前三十年的增长还真比后三十年高。

反对的是邓派对前三十年各种无底线的黑化。还有对后三十年各种毫无底线的吹嘘,甚至连工人下岗全家自杀都要美化。

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