五千年(敝帚自珍)

主题投票功过是非任凭说 -- xiaobailong

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    毛泽东:100%(完人,只有功没有过)
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    毛泽东:70%(七分功三分过)
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    毛泽东:30%(三分功七分过)
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    毛泽东:0%(只有过没有功)
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    邓小平:30%(三分功七分过)
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    邓小平:0%(只有过没有功)
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家园 表面上看,你说的好像是那么回事

不能说,咱花钱买个教训,那属于抬杠,打败仗变成好事了。

这个一般地说,是这样的。但是,你用来说明马列毛政党的革命事业,就是不恰当的。因为,从宏观上来说,马列毛事业其实是个新生事物,是个国际共运的少年时代甚至是婴儿时代。之所以给大家的感受有一种悲壮感(正面的)或者遗憾或者乱世感(反面的),那是因为人生短暂造成的。

如果是站在马列毛的政治立场上来说,不论包括中共事业在内的国际共运,还是中国革命的典型事件文革,都不能说是“烂尾”,只能说处于挫折阶段、低潮阶段。

你用“花了大代价,没有啃下来,损失变成白费”的说法,表明你不认同毛时代对马列毛精神和立场的坚持,相对应的态度当然就是对资本主义的低头——直白且难听的说法就是投降,从而变身为资本主义的一个组成部分。

你第二段的翻译就是:毛是在怂恿群众斗群众,自己看热闹。

这个认识你用这种形式表达,我相信是你精神深处实实在在这样认识的。在我看来,你的理解是错误的。那种社会状态,实实在的物质形式的敌人是看不见的,每个人身上多少都有那么一点敌人的影子,不同的人,处于不同的环境,自我肯定和自我否定的比例都在不断的改变着。因此,本来,要文斗不要武斗,作为事后诸葛亮,这种指导思想是最正确的。不要斗争,要被否定的成分就会越来越多,因此是不可以的。如果直接将官僚硬性划分为“敌人”,那么,斗争形势就会非常简单,但是,这样就违背了思想文化改造的客观社会实际。

充分发动群众,解决了弄虚作假、掩盖事实的问题,但是,同样激发了官僚的反抗程度——之所以反抗程度激烈,不是发动群众本身的责任,而是弄虚作假和掩盖事实不能得逞造成的自我保护。

也就是说,文革乱象是阶级斗争的另一种表面——少数官僚主义分子挑动群众斗群众,从而起到保护自我的目的。

在你们大部分人来说,这样乱是不对的啊,发动者要负起没有有效方法地责任啊。按说这个要求也不是说没有道理。但是,问题好在有相对的典型事例做参照,以利于我们做出判断——当时有“四清运动”的实际运作,现在有相对普通群众更加认可的反腐运动——很多人很多舆论还反对说是“定向反腐”。这里之所以把“四清”和反腐并列谈论,是因为二者有一个共同特征——上层直接管控。区别则是“四清”的斗争对象更多的是下层,反腐的斗争对象明显以官僚自身为主。也正因为这个区别,才成为前者不被群众认可,后者到目前为止都受到群众支持的原因。

从人类进步的角度分析,毛时代的斗争收益显然是远远高于损失的。因此,我不知道你要毛承担什么责任。

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