五千年(敝帚自珍)

主题:能动手就别吵吵 -- otto

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家园 简要说两句。

我觉得我们这里的讨论已经十分充分,没有必要再求同了,我只说存异的部分,节约彼此时间。

第一,您对我否定该网络文章的理由估计错了,我不是因为开头的民间传说而轻视其严谨性的,实际上它的内容中存在很多错误。我举个最直接相关的例子,这篇文章中与我们讨论直接相关的内容,即八旗顺序,就是错的。

如您引用:

1601年 抚顺新宾赫图阿拉城(万历29年) 清太祖努尔哈赤 初设正四旗:黄、白、红、黑

1615年 抚顺新宾赫图阿拉城(天命元年) 清太祖努尔哈赤 正四旗改为:黄、白、红、蓝 同时增设镶四旗即: 镶黄,镶白,镶红,镶蓝

您认为这里说得“比较清楚”,我认为错得比较清楚。四旗时代的顺序是黄黑白红,初设八旗的时候颜色顺序是黄红蓝白。这是简单事实,查证非常容易,我就不引证了。

第二,既然您看到了那边京华烟云先生的回复,想必也看了面包叔的回复。我想我们都认可他们二位是学识可靠,立场中立的第三方,那么我引用他们的话论证:

1、不谈背景,泛泛而谈八旗的“头旗”,答案是镶黄旗,没有疑义。出自面包叔的一句话回复:镶黄旗是八旗之首,是头旗,这还存在争议?

2、八旗早期排序没有多大意义。出自京华烟云先生这个回复的最后一段。

从他们二位的回复来看,非得啰嗦的话,我不是没有根据,对吧?正如您所说,这个论证无关宏旨。实际上我们也已经通过进一步讨论,比较充分地讲清楚了这个问题。

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