主题:李云迪嫖娼被拘 -- 燕人
假设你赞成吸毒合法化的话,
那么按照目前逻辑是:
1.你是否反对其他人吸毒?这里我认为你的答案是“否”,理由是如果反对,那么直接反对吸毒合法化就可以了。
之前对于卖淫的讨论都默认不反对其他人卖淫,理由同上。
2.你是否反对你的亲人吸毒?
如果你不反对,那么我认为你赞成吸毒合法化完全合理。
卖淫的问题同理。
如果你反对,那么就要面对一个诛心的问题:为什么你不反对别人吸毒,而反对自己的亲人吸毒。
龙眼的原文:“你介意你老婆老妈姐妹姨娘或姑妈在卖或曾经卖过吗?”
这句话是对支持卖淫合法这个观点进行了两个延伸,
1.支持卖淫合法化=支持其他人卖淫。
2.基于公序良俗,认为对方反对自己的亲人卖淫。
和吸毒的观点相同,如果不反对自己亲人卖淫的,支持卖淫合法化合理。
这个时候隐藏的质问就是为什么支持别人而不反对自己的亲人?
说穿了,大家在内心里都知道卖淫是糟蹋人。这个时候愿意糟蹋别人,不能糟蹋自己亲人的人的动机就会被质疑。
还有无论是现实还是论坛讨论,默认大家都是出于公心(至少要假装出于公心)。如果出于私心,那么什么样的论点都不奇怪。出于私心,我希望马云把手上的股份全部给我,故宫收拾收拾给我住,在弄几个大学女生宿舍也设在故宫吧。可这样的观点,提出来有吃瓜人会支持吗?参考下触龙说赵太后/烛之武说秦师,不就是从对方的利益出发,拉拢对方让对方站在自己一边,支持自己的利益(有时候这个利益是公利)/观点,王明的例子也是,让对方清楚这么做不符合自己的利益,进而支持王明的观点。
但是本质上,很多人是为了自己的利益发声(至少我是,我不嫖,但我不想我亲人去卖,我之前的很多帖子也是为自己的利益发声)。将自己的利益正面化,尽可能的争取更多中立者的支持(实际上公司上班不也这样,一群人扯来扯去,打着为公司的旗号,本质为自己/本部门争取)(还有网上各种哭穷的医公教)。扯来扯去,都是将自己的利益包藏在一个高尚的旗帜下,但就是不方便直接摆出来说。说穿了,往往就是你图什么,才会支持什么,把我喜欢干的东西合法化。
绝大多数利益相关的情况下,你的观点其实就代表你的利益(屁股决定脑袋),只不过很多时候你的利益和公利是在一起的,所以看不出屁股问题。少数时候有人出于公利(至少自认为是公利)站出来反对自己的私利(这种人是高尚的人),但基本没人站出来支持不符合自己利益也不符合公利的事情还跟别人辩论。
回到卖淫的问题,不扯到个人的时候,那么双方都是为自己的观点(可能是利益)各种正面化。龙眼的问题直击了个人的利益,为什么你支持别人不支持自己的亲人卖淫?龙眼给对方预设的回答是:因为自己的亲人卖淫实在不好呀,糟蹋糟蹋别人家的闺女就好了。这样就图穷匕见了,能糟蹋别人家闺女,不能糟蹋自己人,不就是仗着阶级高欺负人吗?低阶级的人占多数的,龙眼这个质问尽可能的争取到了低阶级的人,并封住了高阶级的人的口,因为糟蹋别人不糟蹋自己这样自私的话实在不好说出口。
拆开并补全龙眼质问的思维链。
1.(隐藏)支持卖淫合法化=支持其他人卖淫。
2.(公开)你是否支持自己的亲人卖淫?
3.(隐藏)基于公序良俗,认为对方反对自己的亲人卖淫。
4.(隐藏)那么你为什么反对自己的亲人卖淫而支持别人卖淫?
5.(隐藏)你丫是不是有什么利益在里面?
6.(隐藏)大伙看清楚了,这小子憋着坏呢,大家不要相信他,他希望你们的亲人卖,他好去占便宜(激起众怒,尽可能拉拢观望者)。
要破这个思维链:
1.支持卖淫合法化≠支持其他人卖淫。
可以从支持卖淫合法化可以给底层生存空间入手,就是我不支持你卖淫,但实在没办法了,让你也有口合法的饭吃。
或者说有些人是自愿的(的确有人自愿的),给他们一个生存空间入手。
2.至少不反对自己的亲人卖淫。
愿意这么看待自己亲人的,我个人是认怂的。我认为有这样想法的人,支持卖淫合法化没毛病。
3.解释为什么反对自己的亲人卖淫而支持别人卖淫。
这个话术我没想到,反正蛮坑的,因为说真话就是赤裸裸的私利,得不到支持。
4.按龙眼的思维链继续往后扯就是没法解释的一个东西,越洗越黑。
同样的道理,赞同吸毒合法化。延伸不出1、我要吸毒?2、我是毒贩?3、我认为吸毒无害健康?
但可以延伸出不反对其他人吸毒,这个时候没法解释为什么不反对其他人吸毒同时又反对自己亲人吸毒(涉及双标)(如果不反对亲人吸毒就没毛病)。然后就会被推到你丫是不是有什么利益在里面的坑里?
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🙂讨论逻辑问题 2 地海 字379 2021-10-27 02:47:09
🙂是否应该举报 13 风会 字1742 2021-10-27 02:04:56
🙂本来是举报了龙眼,给他再好好辩辩 8 普鲁托 字1947 2021-10-27 05:22:52
🙂关于是否支持吸毒观点的逻辑思路
🙂这里有个假设没有取得共识 1 懒厨 字491 2021-10-27 10:58:50
🙂实名支持一下有逻辑的辩论 1 懒厨 字99 2021-10-27 05:37:40