主题：2021年在西西河学习的年终总结 -- ziyun2015

首先声明，我不喜欢小说《窃明》，是这部影响很大的穿越小说把本来一个学术问题网红化，情绪化。

从朱根据满文老档的分析看，走私渠道的存在似乎没有问题，但是他还缺乏按时间段分析。陆路海路是否都存在过，不同阶段的主要线路是什么，粮食的来源是哪里都是谜团。

以下很多都是猜测，因为找不到相关资料：

袁和毛都是一线带兵大员直接面对后金兵锋，他们再贪利也不会直接走私粮食到辽东。袁卖粮拉拢蒙古部落反而帮助了后金应当是有的，但是这更可能是一个决策失误而非主动资敌，而且这其中是否掩盖了其它真相也不好说，毕竟袁自己掌握的粮食也不会太多。在袁死前晋商把九边除蓟辽二镇其它重镇的粮食（也可能是有河友说的山西一带储粮较多）收购通过蒙古部落转卖给辽东是否可能呢？当然即使存在这条走私线路袁死后是断绝了。其余各镇毕竟在崇祯初年还没有面临后金的兵锋，牟利是可能的。等后来满清入塞，诸镇勤王，粮饷不足数次兵变，直接将明末农民战争提升了一个规模，诸镇自顾不暇也不可能卖粮了。

孔有德等人投清可能带去的不仅是红衣大炮，还有参与过海贸走私的诸多老水手。最终为打通海上走私粮食渠道做出重要贡献。

另外还有一个思路，是看另一个常写穿越小说的不太走红作家克里斯.韦伯提供的，他的两部明代穿越小说《大明1630》、《丝路大亨》都提到了漕运是个大黑洞，损耗率很高（有河友在你的那个主题帖也提到了），其实很多都是被途中各个转运仓库层层扒皮，截留了大量粮食，《大明1630》里主角反明后占据通州把通州数十名仓吏都送上断头台（小说里很搞笑，主角让刘宗敏造法式断头台），《丝路大亨》主角让徐渭当掮客从镇江粮库一次性购入两万石粮食。

综上所述，是否存在这种可能性，山东地区由于徐鸿儒、孔有德两次大规模战乱，政府控制基层能力大减，所以很适合作为收购粮食中转站。另外济宁仓是漕运一个重要中转站，从中获取截留下来的粮食被走私到辽东也是可能的。

但这一切有个前提，就像袁毛不大可能卖粮给辽东，面临清军兵锋的地区大多数有粮食的人是不敢卖粮资敌的，在没有战乱威胁的地区找粮食渠道相对容易些。

随着满清入塞越来越深入从河北到山东，再从济宁仓买粮就·很难了，所以崇祯11年，15年清军两次大略山东，搞不好把以前那些给粮仓耗子的买粮金银又给抢了回来，只有少数带路党能幸免。崇祯11年之后，满清方面可能在江南地区诸仓找到了新的粮源。当然，清军下江南后，也是连本带利的捞回来。