主题：【原创】普通民众被谁剥夺了? -- 蛋卷俱乐部

你确信他们说的社会主义就是苏联或中国历史上的制度？中苏内部自己都认为自己不算社会主义，只能代表社会主义一方而已，怎么就等于社会主义了？而且社会主义制度也指向不同方面，就像民主一样，你说的是国体还是政体？是国家的目的还是实际表现？是政治制度还是经济制度？

苏联的确是一开始就有问题，故而形成了组织或者说国家拜物教，包办替代主义盛行，工人势力衰弱。结果就是官僚集团“将原由群众自己行使的行政职能据为己有的一个新的社会阶层”。但这不能说是社会主义的问题。正如上面所说，认为苏联（一国建成社会主义）远远称不上社会主义，充其量只是一个过渡阶段的的比比皆是，如何等同社会主义？

甚至资本主义这里也有定义问题。资本主义最基本的定义是通过“通过计算理性逐利”然后这需要一个基本前提，也就是“私有制自由经济”。你说的是前者还是后者？活力又是什么意思？自发逐利？指的是谁？再看看现在的美国社会？“资本主义”难道就没有任何变化吗？

总之，你所说的社会主义，对于苏联，实际上是斯大林之后的官僚主义，但这是制度上的还是事实上的？如果是制度，它是一直不变的吗？其基础，比如知识和信息垄断，是制度导致的吗？然后，对于中国，能够脱离国内情况（如生产建设）和世界局势去讨论吗？制度方面，民主集中制（政体）有变化吗？人大代表制度有多少年了？所谓的改变，到底是经济层面还是政治层面，这种改变到底还能符合哪个社会主义？

问题是很简单的，不过是搞清楚指的是什么，搞清楚具体定义而已。比如就政体而言，中国制度未有变化，改变的是官僚集团。比如就国体（基础所有制和代表什么阶级统治）而言，形式上的始终保留。比如就经济而言，中国制度天翻地覆，变成了混合经济。比如就目的而言，中共始终有这个理想。比如就表现而言，有段时间很难说代表人民。哪个才是弊端？我猜你说的是经济。

而且以上这些都有形式和实质之别，并不是简单制度就能说明的。除非你认为制度万能，可以解决一切问题。那么就像真离兄说的，看看资本国家如何？

简单讨论社会主义有个好处，那就是不用分析问题在哪就可以直接反对了。其实以上都是废话，因为你第一句话实际上是树个稻草人打。而后面的讨论，只有评价，没有分析。