五千年(敝帚自珍)

主题:周末看了一个黄奇帆的讲话 -- 思想

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家园 回应两点

但即使如此,北部很多环境恶劣的地区,还是换汤不换药,改回了原有的公社制度而已。更准确地说,苏联的国有农场制度其实就是俄罗斯北部农村公社的翻版。

原有公社制度有两个特点:其一,人员不能流动(防杠一下:严谨一点说,就说很难流动吧),其二,公社对产出没有定价权,(甚至连种植的选择权都没有)

我很怀疑你说的现在俄罗斯的公社制度,是否还会如此,如果有证据,还请提供说明。

中国那些效率非常高的国有农场,并不是自耕农的自由联合,而是农业工业化的产物,其工作模式更接近工厂,

同样的,农场是否国有不重要,重要的是农场的人能否自由流动,以及农场对自己的产出有没有定价权,能否自主选择农产品?

如果都是,那么跟原有的公社制度就是大相径庭,这种高产出就不能用来证明公社制度也肯定有同样的高产出了。

我说过多次,最佳的证明办法是,左派河友众筹搞一块地,严格模仿公社制度,试验个三五年就可以了。

PS:不知道是不是微信知道我对这些话题感兴趣,前天还推了一篇文章给我,里面讲的往事,可以说明在生产队里,对劳动监管的困难,挺有意思的。

https://mp.weixin.qq.com/s/n2jtU2JdVQrwPPtlNcyTkw

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