主题：周末看了一个黄奇帆的讲话 -- 思想
家园 周末看了一个黄奇帆的讲话 刚开始在B站被无意推送到黄奇帆谈最新经济形势。看视频质量以为是个老视频，没想到还比较新。
小结内容如下1. 他首先提到一个标准，即外向型经济和内循环为主的经济的分界，在于外贸总额占据总GDP的比例是否高于40%。中国在80年以前，外贸占比仅[/B]10%，是典型的内向型经济。而80后我国开始迅速增长，成为外向型经济，外贸占比到06年达到71%。而去年我国外贸占比38%，已经是重新回到了内向型经济模式。而且，他特别强调这个情况不是因为川普贸易战或者新冠疫情。这个数字其实在2016年已经达到。黄的解释是07年欧美资本市场在遇到经济危机后，整个市场需求萎缩了10万亿美元以上，因此中国外贸增长从两位数降到5%左右。面对当时的紧张局势，国家启动4万亿投资（相对于当时中国经济总规模20%左右），来进行对冲。这个操作是中国从外向型转到内循环经济为主的起始点。【作者按：经历过那个年代的人，大概能记起来当时皱着眉的温总--今年是最XX的一年！】从08年71%到12年已经降到55%。那段时间，外贸5%左右低增长，和国内内需拉动高增长共同作用下，GDP依然保持了两位数增速。
2. 话锋一转。他对这个内外比例，给出一个另外角度的解释：作为经济强国，内循环占比都会较高。比如美国为25%左右，欧盟30%左右，广场协定后的日本35%左右。而高占比的外向型经济，仅存在于从落后经济体到发达经济体转变的过程中。他这么一解释，他把这个外贸占比的下降，讲成了我们增加经济稳健性的主动选择，坏事变好事。
3. 我国外贸政策的变化。一方面，继续外贸但是要提高质量，改变过去的出口为主模式，也要降关税，鼓励进口。【作者按：似乎在解决黄老师 @hwd99 提的给美国人打工问题）。二方面，也要鼓励资本出口，中国的钱拿到国外获利（如一带一路）。三方面是就是改变过去外贸以东部沿海为主的模式，为建立东中西平衡的对外开放模式。如中国开放政策最顶级的自由贸易试验区，新批的达到东中西接近1：1：1比例。【作者按：请对照我另一篇文中提到的农民工数据：去年跟更早的过去比，出现农民工向中西部回流】四方面就是行业放开，特别是过去管得比较严的金融和教育文化等服务领域，现在也大幅放宽，比如金融允许外资100%。五是从过去要素流量的开放，到制度、规则、标准方面的开放，开放更深入更彻底。
4. 我国近年外贸的进步成果：一是产品的改变：高技术出口占比增加，从轻纺为主到机电为主的转变。二是工业生产方式改变：从加工贸易为主转化为一般贸易为主，即产业链更多部分在国内。三是外资引进持续增加，过去十年平均每年1400亿美元左右，要高于更早十年的1200亿美元。他反复强调这个反直觉事实：即使在这十年里，最近五年，哪怕有疫情，哪怕有贸易战，哪怕政治气候恶劣，比稍早五年外资引入更高：1600亿vs1300亿美元。他举了特斯拉和苹果的例子。
最后黄铿锵有力的结论，是政客必须服从经济规律
看完感想内容大概就这些吧。现在新闻不爱弄文字稿。视频听起来记得难免疏漏，请大家以原视频为准。我的感受，他作为一个下野政客，觉悟是有的，不忘记三句话就唱赞歌。但是最后一段话，明着说外国政客，难免让人觉得有弦外之音。我的感受是，那些觉得要中央和西方切割甚至敌对的，还是洗洗睡吧。
通宝推：wild007,脱口秀,投枪,青青的蓝,桥上,dfindy,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 搞经济须知道钱去哪里了。 卢麒元:不要认为金融开放很时髦，走资派至少拿走21万亿人民币。https://www.163.com/dy/article/J112TLF90556135L.html
各地个体走资户如广东许地产商.......未计算在内，实在无法统计。
家园 这个人话说得糊涂 什么叫拿走了？和国家收税拿走的有什么区别。
文章提到这个数目和一年财政收入相当。那么这些走资是花了多长时间拿走的。国家拿走这些财政收入，提供了多少【人x年】的就业岗位；而这些走资拿走同样的钱，又提供了多少【人x年】的岗位呢？如果国家提供的岗位更多，当然要多收税，少走资。如果国家干的还不如人家，是不是就该少收点税，鼓励走资？
家园 福建宁德地区龙潭村 屏南县龙潭村。
央视新闻调查报道山区农村新生的典型。
给人深刻印象。一切改变的根源在于人的思想。有一个人在提倡，有务实的村政府和党委给予政策上的支持。
经过7年的发展，龙潭村从一个被村民几乎废弃的远乡僻里，变成远近闻名的文化人集聚地，旅游点，新农村。大批外出务工的农民回到家乡开办民宿，饭店等工商业。
家园 中国最大的优势是党的领导，最大的力量是人民的支持 这个谈话不知道是不是作者身份，或者谈话场合所限，有点过度关注外贸的作用了。虽然作者处处说好话，但是隐隐有把判断标准，打分的权力放在外国人那边的意思。
个人认为其实我们应该感谢外国的制裁，让我们能够好好想一想，我们的初衷是什么。这几年的数据表明，中国人本身是蕴藏了巨大力量的，中国人自己是靠得住的。对外国应该采取对待头上戴花的态度，有了好看一点，没有什么都不影响。多关注中国人民自己的需求，在各个领域特别是金融、外贸领域加强党的领导，才是真的解决问题的方向。人民说好才是真的好，各方面做得怎么样，打分权必须牢牢握在党的手里。
通宝推：时间的影子,跨海峡的大伊万,家园 没有啥弦外之音 脱钩也好，断链也好。都是美国人鼓吹和提起来的，中央从来都是反对。
但是要为此做好准备。
一般来说，说中国主动脱钩断链的，基本都是反贼，向中国扣屎盆子。
家园 全国统一大市场就是让资本听政府的统一安排，按照政府的经济规律 来。
那么，政府啥规律，资本主义市场规律，到现在为止没有看到任何新意，没有任何新的措施。那么，资本家能够被政府控制吗？
我看不能，要依靠资本主义市场经济规律，还想摆脱看不见的手，可能吗？我是悲观的。
尤其是那些资本注意发多家的外资，简直太可笑了，黄奇帆有信心对抗西方资本家了吗？
靠社会主义手段吗，西方资本吃的盆满钵满的，吃透了好处，到了今天，中国想玩金刚山，西方资本能乐意？
哈哈哈。
四方面就是行业放开，特别是过去管得比较严的金融和教育文化等服务领域，现在也大幅放宽，比如金融允许外资100%。
五是从过去要素流量的开放，到制度、规则、标准方面的开放，开放更深入更彻底。
就这？？？黄奇帆是手里有杀猪盘大杀器了吗？这么自信。
家园 作为曾经的地方官员，他眼里的资本是朋友而不是敌人 对于地方官员来说，GDP就是高考成绩，是最硬的指标。所以招商引资是他们的第一任务。西方资本能够不顾西方政策压力，保持大举进入中国的态势，黄奇帆是当成成绩讲的。
黄奇帆没有更进一步，很多人惋惜，就是那种对高考成绩很好，但是家庭成分不好没上成大学的惋惜。
当然，这种对地方官考核的KPI是否合理是另外一个问题。但是至少在目前，发展才是硬道理，依然是中国的政治现实。把邓小平这句话和唯GDP论分割，现实中还没有做到。
家园 他们继续搞就会发展吗，真的吗？我不信，你是真信吗？ 还惟GDP 呢，你是真信么？
家园 不管你相信还是不相信他们都在 台上，我们要改变思维习惯，相信华夏人是优秀的，也要相信这个人群，这个人群的组织，他们中有聪明人，更有聪明能决断的人，而这个组织的制度，也能保证任何领导人不能随心所欲一意孤行。不要一说资本就紧张，就应激反应地洪水猛兽，钱你不喜欢吗？钱也是资本的一种形式，你自己就喜欢的东西，为啥有这么敏感地反应？不就是在一开始学习的记忆里把资本说成是万恶地，不赦地吗？其实这种思维跟红颜多祸水是一样的，红颜一定是祸水吗？我认为肯定不是，只有你的能力和智慧让红颜由衷地敬佩和爱戴，那红颜就不是祸水是贤内助。资本也是一样，资本家本人能消耗多少？只要资本家能把资本用来创造财富，创造价值，那就是好的资本。要改变自己的思维模式，如今的资本家，他们财富反应到金融上就是一串数字，而且这个数字是政府控制的银行里，这个数字运转的时间创造了价值、产生了税收，解决了就业，控制这个资本运作的人多吃点多占点，在私有制经济为主导的人类世界里，是不是合理的？如果你认为这个有问题，那么我可以很负责任地告诉你：当年大集体，建设社会主义的时间，农村生产队里的保管、会计、队长、种田能手们，都会在生产队集体收获里先吃先喝多吃多占。城市工厂里也是一样，只是领导们做的相对比较隐蔽点罢了。即使到现在，政府，全世界的各种政府也是执行的这个角色，把控制国家的全体财富管理着，他们一样是先吃先占多吃多占，只要私有制还存在，就一定会有这些现象发生，不管谁来做这个政府，即使是你今天做了最高领导，也是一样。
通宝推：史料推理,家园 这个叫资产阶级法权 当年大集体，建设社会主义的时间，农村生产队里的保管、会计、队长、种田能手们，都会在生产队集体收获里先吃先喝多吃多占。城市工厂里也是一样，只是领导们做的相对比较隐蔽点罢了。即使到现在，政府，全世界的各种政府也是执行的这个角色，把控制国家的全体财富管理着，他们一样是先吃先占多吃多占，只要私有制还存在，就一定会有这些现象发生，不管谁来做这个政府，即使是你今天做了最高领导，也是一样。
生产队长、种田能手到底该不该比一般农民获得的工资/公分高一点？据按劳分配的原则，是应该的。因为必须承认每个人的劳动能力是不一样的。
老马的“资产阶级法权”理论在当下还有一个实际应用就是，导致年轻人不结婚、不生孩子。
一个人的劳动能力在一定的时期是一定。在按劳分配的社会，他获得的分配是一定的。如果他要养老婆、孩子，这会导致三人获得的分配低于社会平均。在社会主义、共产主义阶段，这种现象是公平的、不公平的。
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不得不佩服，老马的理论具有超前性。
家园 小普兄也进步的喔 知道“资产阶级法权”这个事。
马克思谈社会主义社会，由于生产力和人的思想没达到共产主义的状态，不能按需分配，只能按劳分配，故而依然存在资产䧍级法权，即劳动所得并不人人一样。
小普兄这里换了个概念：
老马的“资产阶级法权”理论在当下还有一个实际应用就是，导致年轻人不结婚、不生孩子。
现在中国总体上并不是按劳分配，你描述的这个现象，并不符合马克思说的社合主义社会存在资产阶级物权法的范畴。
掩其盗铃就掩耳盗铃呗，我刚刚回 @达雅 河友说，不讲阶级不讲社资，那就讲钱。也跟小普兄你讲讲钱：中国的钱从哪里来的？到哪里去了？
家园 改变思维未必都是正确的，比如，莫斯科保卫战，一般被称为斯大林 的失利，那是诸多的“愚蠢”、死伤很多等等等。
但是呢，我们一旦观察历史就会看到，那次德国人看到红场的标志既是最后一次，也是德国人失败的开始了。
我们如果稍微看一下地图就能知道，苏军战胜了德国人，尽管后面还有一些战争失利，毕竟，毕竟不仅首都保住了，苏军站住脚了，而且还是作为了反击的核心大本营一直存在，直到最后的胜利。
实际上这个地图是不够的，因为德军实质上出现在了莫斯科的侧后翼，虽然没有攻进去，确实给苏联的军力调动产生了相当危险的影响。
然而，你知道，莫斯科战役开始反击了，德军一步步后退了。而且没有再有机会突进到莫斯科跟前，苏联的战争情况开始好了起来。
那么，我想说什么呢，南京保卫战，说破大天也是日军进入了南京首都，光天化日百人斩。
这是巨大的区别，结论就是斯大林的军事能力根本不像苏黑们说的那样糟糕。
在今天的国内的论坛上，你会看到无数人吹南京保卫战的英勇，而指责斯大林战争军事能力低下，这是非常有趣的现象。
我的意思是舆论和宣传是有问题的，他们以为的事实当然不是事实。
在这里，你所说的，我感觉我是没看见，从史来贺等人的行为来看，看不到你的说法，当然，你说的现象未必不存在，但是显然没有代表性，之前我请你多说说，你又拒绝了。
你也好几十岁了，咱们都是老人，但是，这个社会是个怎么样，你我心里都有数，也不是纯真份子，我不太明白你的黑暗说到底怎么来的，是什么让你如此笃信你的判断，因为，你显然不可能走遍河南的一寸一寨，年轻时你没能力走，年老时，你没心思走。
我感觉你的思路不仅固化，而且是错误的，这个错误的来源当然是国家主流的宣传的结果。
这是我对你的回应吧。
当然，也许我看到的不是那群人要表达的想法，我误解了他们，但是我感觉他们就是认为斯大林愚蠢，军事能力低下。
11月13日，德陆军总参谋长哈德尔在中央集团军群总部召开了各军团参谋长会议，下达了“1941年秋季攻势命令”。中央集团军群为此共集中了51个师。担任正面攻击任务的是克鲁格的第4集团军；其左面是霍特的第3装甲集团军和霍普纳的第4装甲集团军，其任务是分别从北方和西方包围莫斯科；于是德军第三，第四装甲集群重新部署在靠近加里宁和沃洛科拉姆斯克的北线；他们的部队绕开伊斯特拉水库，占领了克林和索尔涅奇诺戈尔斯克。右面的古德里安的第2装甲军团则从南方向莫斯科包围，他们突破了图拉防线，但被一支苏联红军中队拖了几个小时。
据说，霍普纳推进了工程营摩托车兵，在1941年11月30日冲进一个距离莫斯科中心只有8公里的郊区，关于这件事，有一种说法是摩托车兵全部阵亡，另一种是说他们很快都撤退了。
苏联红军转入反攻并粉碎莫斯科城下德军的条件已经具备。斯大林任命华西列夫斯基中将担任代理总参谋长，并命令他立即拟定反攻作战计划。苏联红军反攻的指导思想是，同时粉碎德军“中央”集团军群分别从北面和南面威胁莫斯科的最危险的突击集团。反攻的基本任务赋予了西方面军。加里宁方面军和西南方面军分别在其北面和南面实施突击。
苏联反击
1941年11月29日，朱可夫致电斯大林下达反击命令，当晚，斯大林下达反突击的命令。但这没有引起德国的注意。
1941年12月4日，德国中央集团军群根据所获情报得出结论：苏联没有能力发起一场大规模的反击行动。
1942年1月7日苏联红军重夺了莫斯科以北的加里宁。1月初，西部战略方向的反攻乃告完成。精疲力竭的德军已经撤退到100至250公里外。德军38个师，内15个坦克师和摩托化师遭重创。进攻莫斯科的突击集团被击溃，使德军惊慌失措，希特勒要求死守每一个居民地，一步也不后退，直到最后一兵一卒。
由于缺乏实施大规模进攻行动的经验以及缺少快速兵团，苏联红军因而未能全部完成所赋予的围歼“中央”集团军群基本兵力的任务，2月初，来自西欧的德军增援部队（12个师又2个旅）和中央集团军群北翼部队，分别实施反突击，苏联红军的态势恶化。苏联红军最高统帅部命令西方向部队转入防御、撤回外线作战部队，会战至此结束。
1942年4月，进攻莫斯科的德军伤亡人数达50万人，被苏联红军赶到了距离莫斯科100乃至350公里以外的地带。而苏联付出了伤亡和被俘70多万人的惨重代价，却取得了莫斯科保卫战的最后胜利。
我真的觉得，虽然是惨胜，苏军还是很厉害，很厉害，很厉害。
不对比国民党的南京保卫战，就不知道苏军打得有多好。就不知道一个人的优秀。从这里来看，斯大林完成了战略任务，虽然损失很大，但是也是成功的，这个成功带来了多大的好处，尤其是为这个世界带来多大的好处，我想还是可以计算的。
南京，就别说了，同样军事对比有差距，结果大家都知道，江南沦丧，南京大屠杀，损失同样巨大无比。
所以，这实际上是可以对比的，但是现在，就是现在，呵呵呵，斯大林不行的宣传就是很牛，呵呵呵。
你是个高端技术人员，但是你的思想是精致利己的，我不能认同你的看法。
陈永贵多吃多占了？难道山西人比你们河南人更老实吗，还是你作为一个河南人对河南人没有信心？
我去过南街村，虽然在了解细节上不是很满意，碰见了下放的段书记，但是我相信王宏斌没有多吃多占。不是么？
家园 南街村可以考虑做一些文创产品。 我去过南街村，虽然在了解细节上不是很满意，碰见了下放的段书记，但是我相信王宏斌没有多吃多占。不是么？
歪个楼：
我吃过南街村拌面😂，第一次是在沃尔玛买的，属于临近保质期商品，还差2个月到期，3元一份（2碗用黄色胶带绑成一份，买一送一，相当于1.5元一碗），味道还不错。
有个名叫“美好毛时代”的微信公众号还会卖南街村出品的产品，还是有人会出于情怀购买的。
不过南街村如果做一些文创产品，可能购买者还会多一些。扬州皮市街就有个做江长者文创商品的“浮生记”店铺。