主题：【请指正】小岗村与三农问题 -- 多余6688

一，我是直接引用饶平县志的数据，包括粮食总产数据，没做任何换算；

二，

但也要注意到，大米的增产幅度也比番薯更高，而且国家收购大米的比例总的趋势是在降低的。

至于你说往外调的都是大米，没有番薯，意思是应该也调点番薯给城市？

这个问题我还真没研究过，可以随便聊聊。从我自己的经历来看，调番薯给城市的事似乎是有过的，大约在73-75年的时候，我们家的粮食定量里，有一些番薯，那时我们家是蒸着吃。但这个时间很短，我印象里也就几个月，而且量也不多，主要还是大米。另一个问题，公粮是要长距离运输、多环节转运和跨年度储存的，用番薯交公粮，怎么储运？有没有技术上的问题？

三，你还得面对某人撒谎的问题：

饶平长年种植番薯13万亩，约占饶平耕地的1/3，据饶平县志记载，1962-1979年间，饶平农业人口人均口粮在33-42斤之间波动，根据饶平大米、番薯产量和大米上交比例大致推算，口粮大约80%是大米，20%番薯，可以说口粮不够，吃不饱，但说农民没番薯吃，那就是说这位农民口粮全是大米？凡尔赛吧。

倒是懒厨的母亲是可能没番薯吃的，因为她是城市户口，知识分子，她的粮食定量都是大米。

四，

没人说农民不苦，但我们的分歧在于：

1，说农民苦，还要不要实事求是？是不是因为农民生活苦，就可以不顾事实地夸大其词？

2，说农民苦，要不要历史地看，从变化的角度看？

3，说农民苦，要不要结合历史背景地看，结合国家当时的背景来看？要不要考虑客观条件的限制？

4，说农民苦，是不是就要把他们说成是偷奸耍滑的懒汉？

5，说农民苦，是不是就要否定农民的付出的价值，否定他们做出的历史贡献？

6，在新中国，农民的苦可以避免吗？或者说什么时候农民可以少吃点苦？

7，农民吃的苦，是集体化带来的吗？解放后农村不走集体化道路会不会更好？

8，如果没有当年农民吃的苦，八十年代的中国会是什么样？

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关于6和7，我的观点是：

农村集体化是新中国的必由之路。我说是必由之路，没有说是终极之路，是不是终极之路我暂时没有观点，但80年代初解散农村集体化太早了，当时条件并不成熟，找的理由也是荒唐，在这一点上，二代领导是不负责任的。

前30年农民吃的苦（而且还是特别的苦）能不能避免？这个要分开说，农民（其实也是全中国人民）有两个阶段特别苦，一是三年困难时期，人民公社初期浮夸风和共产风，这个工作严重错误带来的，应该可以避免，这个我觉得争议不大。另一段是1965-1970，这段时间延长了苦的时间，本来这段时间国家是打算增加农业和轻工业投入的，结果反而大幅减少。但我觉得这个在当时的国家大战略下，难以避免。