主题：【原创】上海行 之 司机老张 -- 老五道口
家园 正说明上海人性子绵软，河里有位老大已经发现这现象了。 都说上海人性子绵软,我看未必.
家园 花 家园 贫嘴张大民的幸福生活 其使老百姓真的很象，上海和北京的司机也很象 -- 在老五的文字中。
家园 你的大飞机文章我看过，有机会我再评论。我现在就做航空的事情 家园 环球时报的约稿，只给了我一个半小时时间 逼死了。
不过日本网上对此看待的确非常消极，事实上是没有一条正面的看法。但是，也不能说这就是敌意，根本还是觉得中国搞这个超前了。
家园 这个超前的看法是很普遍的。但是也没说到点子上。日本 汽车工业很牛，航空方面的技术也不错，底子有些。但是多少年没搞了，现在飞机的内容和二战时差别太大了。日本人看中国的航空工业肯定不准确。第一，有多少日本人在中国的飞机制造车间看过？有多少日本人进过一航几个大厂的总装车间或是复材车间？有多少日本人和中中国的飞机设计人员(不是只设计飞机，而是普通的航空零部件的设计)交流过？没有这些基础，一个外国人是很难对中国的航空工业做出正确的判断的。
但是最主要的因素从目前来看还是市场。日本的市场纵深太小，没有这个需求，他们很难理解中国市场对大飞机的需求程度。飞机市场不仅就是生产飞机，营运和维修是个非常大的市场。当一架飞机出厂后，相配套的产业就会运转起来。对一个国家有着至关重要的经济影响。为什么Y10不行，关键是市场因素。从这个角度讲，Y10是超前了。很多争论都停留在制造大飞机本身而忽略了后面隐含的内容。我个人认为大飞机本身不是问题，市场运作才是问题。Y10即便是个又好又便宜的飞机，但是哪个航空公司能为它专门配养维修人员？这个钱谁出，谁培训？营运起来比波音空客都贵，自然航空公司是不买的。但是假设Y10的标准都是国际通用的呢？显然所有维修维护波音和空客的站点就都能做Y10的活，那样营运成本就低多了。
这15年来，国内给波音空客的外包工作不断增加，通过对零部件的转包，实现了对空客和波音标准和体系的认证，对那些内容已经非常熟悉。我个人希望在大飞的项目上就要按国际标准走，这样快省。这个可以按现在ARJ21的路子走。ARJ21开始就请FAA参与，完全按FAA准可要求来，目的就是进入国际市场。目前支线机在美国很多是巴西制造的。可以预见，不久的将来，这个市场就会有中国的飞机。如果大飞按这个路子走，至少国内市场上将有国产飞机自己的一席之地。
总之，关键不是技术，板金，机加都很成熟了。复材稍弱，但是也开始了。波音747的襟翼将全部由西飞生产。民机用得钛不多，这不是关键。整个项目的关键是一个思路的问题。如何经营而不简单地看成如何生产。
个人之见。算是块砖头。
家园 国内太太太浮躁。 胜利往往是最后五分钟的坚持。真正的胜利没有容易的。但是这个真理国内就是没人肯照着做。你说艰苦奋斗没人肯听。你说偷鸡摸狗，炒股，钻营听众大把！做事情，尤其搞技术大部分人就跟当年上大学的心态一样60分万岁。达标就好，能用就行。精益求精是很少人的习惯。照这个思路出发我看很难搞出真正过硬世界领先的自主工业产品的。社会氛围造就的人的素质，行为习惯。是制约我们的最大瓶颈。其他的好说。兄弟这两个月在国内感觉四面楚歌。不亲力亲为简直一团乱麻。好唱高调的人多。有时候为鼓励大家。表扬两句你会发现一大把跟着自吹自擂。顺杆爬。毫不脸红的可恶之人在那里尽情意淫。四五十岁的人了其毫不自省的态度简直恶心。帮忙签个租车合同之类的倒是积极。不用问就知道拿回扣了。全当发福利了，看破不说破，上有老下有小，上海房子那么贵。捣浆糊可以但是大事情没搞定的话，不知道我善良的愿望能不能救你。制度管人仅仅解决了生产环节的部分问题。但是研发，创新的解决之道在那里。这不是一两个天才能够一笔代过的事情。
家园 关键是航空业内认识的意见 看了您的文章，其实也可以理解他们的看法。
费曼说过一个笑话，说在中国古代呀，老百姓都见不到皇帝，可是大家又都好奇皇帝长什么样子，有人问，皇帝的鼻子多高呀，于是大家就投票，来判断皇帝的鼻子有多高。
日本人、外国人也好，到底有多少人了解中国呢？每天看CNN、BBC或者日本的那些电视台，能的出个什么印象呢？做正确的判断的前提是正确的信息和资料。很多所谓的民意调查有什么意义呢？
家园 写得真好啊。 家园 老五好！ 今次在上海，司机师傅颇感慨的说，良宇给扳倒了，好处都去天津了，一朝天子一朝臣哪。
