五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】瞎说内阁变动(移自talkcc) -- 神仙驴

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                • 哦,
                  家园 你别转进呀,你又转到政治局去说什么。

                  你自己逻辑不清,人大被人认为是橡皮图章,就跟监察部被认为是中纪委的附属机构一样。你提人大想说明什么,想说明中纪委也是个橡皮图章?

                  “中央经济工作小组,拎个国务委员去当组长,谁理睬他?”

                  你这个扛抬的毫无意义,硬要把机构运作中的潜规则等同于显规则,要这么说,找几个从未当过官的平民文盲去当常委,谁理睬他们?但国务委员上去倒可能还真的不一样了,不然为何总理都死占着这个位子不放呢?按你说的他把这个位子让掉,照样可以掌控局势么。

                  “中央权力核心在政治局,军委,其他都是办事机构,听命令的”

                  按你这说法,让局委和军委的人把他们的职务全辞掉,都当个空头的委员好了,他们干不干?

                  • 家园 找几个从未当过官的平民文盲去当常委

                    嘿嘿,文革中这种人还是有的,王洪文等,你能说地方官员一点帐不买。

                    我记得好像经济工作领导小组组长不一定是总理,何谈死占不放?举一下历任组长啊。

                    中纪委本来就是橡皮图章,本身就不干净(重庆扫了一窝),何谈反腐。

                    拜托,你的那些委员会主任,组长都辞掉,没人会怀疑他的实质权利

                    • 家园 王洪文在上海的根基可不浅。要说吴桂贤陈永贵这种可有权力?

                      财经小组组长是不一定是总理,98年以前分别是江和赵,地位只有更高。不过赵也是自总理时一直兼任的,80年小组刚成立时赵曾以副总理兼任了几个月组长(那时候的总理华已经是孤家寡人了)。

                      92年以前曾撤销了几年。为何说92年后李当总理却不管经济,就是因为他当时不是小组组长,只是个挂名的副组长。

                      中纪委是图章你都说出来了,真是好笑,即使某人是图章也不代表纪委是图章。至于其本身是否干净,跟其是否是图章更没关系。

                      最后那句你就别死鸭子嘴硬了。我跟你说的很清楚了,党内政府内的事务就是这么运作的,包括军队高层也是。要不然你以为每次发出来的政府人员分工是怎么来的?就开会规定下工业你管农业我管,就完了?我不说你大概都不知道那帮局委身上有多少个兼职。

                      你总是这个态度,下次就不要回我贴了,我也不回你的了。

                      • 家园 什么叫潜规则,

                        宣传口的老大说,某某事情不准报道,偏偏国务院老大在地方视察时候发现此类问题,要求全面揭发,某报纸迅速报道,宣传部门敢处罚吗?一般游戏规则是,此条禁令取消。是的,宣传部门不归总理管,为什么许多人不理睬宣传部门呢?你敢处罚总理吗?

                        • 家园 看看这个

                          看看食用油的对质新闻,大豆期货阵营两方?

                          都是自家人,居然出这样的事。

                          一条有意思的评论:“第一句话,毫无疑问,中国传媒受到控制。第二句话,毫无疑问,中国传媒正在变化。第三句话,请你们注意,今天中国传媒的变化仍然受到控制。第四句话,今天,中国传媒的控制也在变化。”

                          国家发改委通过自家网站发布声明,称近日有媒体报道称国内食用油企业大面积停产已现先兆,春节期间食用油可能供应紧张,“经我委核实,此报道严重失实,纯属主观臆测。”

                          被点名的《第一财经日报》不甘被指失实,今日刊发公开声明叫阵:“该文中提到的‘黑龙江部分食用油企业停产’,有确切信源和电话录音……本报的报道内容,有数据、文字和录音作为物证。作为一份始终坚持对时代负责的报纸,我们对发改委的有关说法持保留意见。”

                          《华夏时报》发表声明,亦称记者深入现场,“有现场调查、录音及文字记录为依据”,“本报本着客观、真实的立场进行报道,意在落实中央管理通胀预期的精神,促进行业调控,维护市场稳定”。

                          http://tieba.baidu.com/f?kz=955384460

                      • 家园 财经小组长?

                        还有文革组长呢?一度权力很大,最后还是灰飞湮灭。不是正式权力体系的产物,注定是无用的,如果财经小组长回副当,估计没有多少人理睬。台湾以前的国安会秘书长,蒋经国临终布局,任命其弟蒋纬国出任,一度让人认为这是超级太上皇的角色,最后呢?毫无用处。在正式权力体系下毫无用处。还有所谓政府分工,难道就这么权责分明吗?广电总局和工信部打得不可开交,吃相难看。按照游戏规则,温家宝可以插手很多常委的分管领域(毕竟法律规定总理负责制)。纪委,监察部合署办公,监察部至少归国务院管,政法委下属公安部好像也是国务院组成单位,宣传部门底下所有单位都属于国务院。说难听点,长春这个职务就是摆设

            • 家园 我怎么看到的是影帝政令不通呀,

              碰到75时间,难道周永康发挥作用不比孟建柱强呀。不然要周干什么呀。 各部委的工作,只要和常委有重叠或冲突的,当然会听上面的。国防部是直属于国务院,看看部长是听胡的还是听温的。

              大家都在讨论问题,人家都是胡说,你要提出一个观点,拿出证据来。

          • 家园 靠,这也算

            公安部的经费也要财政给,公安部属于总理管吗?这个事件涉及到意识形态,协助一下而已。信息产业部如果不给面子,李CC灰溜溜的。到最后不是无疾而终,协管和主管有本质不同,中宣部要封某家报纸,如果地方主管(比如省委书记坚决抵制),中宣部就没辙

      • 家园 红朝内阁不是决策部门,只是一个执行部门的协调部门

        红朝内阁中,各部部长都是执行部门,没有决策权。上面的副总理,国务委员也不是决策层,而是各个部门的协调人角色。即使这个,也是不完全的。不要忘记,还有一个中央书记处

        • 家园 红朝内阁就是尚书省的翻版

          红朝当下的体制就像三省制的变体两省制

          党中央-中书门下 决策

          国务院-尚书省 执行

          如果对党中央再细化一下,可以大致对应为

          政治局-门下省 审议封驳

          书记处-中书省 出纳诏命

          所以,

          政治局常委会-政事堂

          政治局常委-同中书门下平章事

          政治局委员-参知政事

          国务院总理-尚书令

          国务院副总理-尚书仆射

          书记处书记-中书侍郎

          其他

          中央军委-枢密院

          中纪委-都察院

          • 家园 还有一点

            党中央指的就是政治局,不包括书记处。

            书记处就是党中央(不开全会时即政治局及常委)的一个处理几方面党务的办事机构,

            所以你的以下这段也有毛病,

            “如果对党中央再细化一下,可以大致对应为

            政治局-门下省 审议封驳

            书记处-中书省 出纳诏命”

            你的意思是,党中央=政治局+书记处,这是错的,

            我的意思是,党中央=不开全会时的政治局(及常委),

            它里面再下设办事机构(书记处)。

          • 家园 书记处没那么大权力

            主要就是处理党务的几个方面的日常工作。

            政务、军务、警务,现在书记处都不参与。

      • 家园 中国是这样的,官员的权力,并非由总理、副总理、部长

        这些官位决定或者说是体现。

        真正在中央行使各种领导职权的是那些委、办、小组,比如文明委、外事委、编制委、防汛抗旱总指挥部、节能减排工作领导小组等等。

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