五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】致老萝卜;附:我所知道的双规(1) -- 自我感觉良好

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  • 家园 【原创】致老萝卜;附:我所知道的双规(1)

    对上次在河里“大范围”跟人“抬杠”还是“萝卜酒”那篇:05年CC河最具争议主题文章《我为什么爱美国》,当日情景还历历在目。

    http://www.talkcc.org/article/452779

    (倒!这次怎么又是萝卜。)

    在我看来老萝卜的这篇《访监记》叙述的事情有可能是真的,肯定有这事,有这人,有这判决;但太多太多的细节太不可信有搀“私货”的嫌疑,也经不起推敲,而且几个最最关键的问题都没解释清楚,到最后都以“例外”“没搞清楚”为借口搪塞过去了。

    · 置疑当事人的年纪说是“例外”;

    · 说办案人不可能用酷刑解释是“有害群之马”+“例外”;

    · 我说我到过监狱,不可能有7,8道门是,还是说“例外”;

    · 让把当事人名字说出来,说不能给人添麻烦;(真想不明白还有什么好麻烦的。)

    · 这涉案金额和犯罪事实你到现在还没有一个明确的说法,开始誓誓旦旦说判决书上涉案只有¥6000,到后来又加上违纪金额,小金库和一些不当行为!还说当然知道。(早干吗去了?)

    从这里看,主要的问题是索贿几千,然后是违规资金,还有一些不当行为。萝卜在写的时候,其他的也搞不准,就略掉了。萝卜当然知道,几千块是判不了16年的,但是牵扯到个人的金额也就是这么多。

    · 最后那“34天不让我在床上睡觉”的引用更是我让我啼笑皆非。

    我是看出来了,你这故事是没办法再编圆了,我也不追着你写了。其实从头到尾我也没怀疑你是“轮子”,但你写出来的文章跟大妓院写出来东西的效果一样:把我们这些中间派活活逼成爱国人士。

    下面我就说点我知道“双规”故事吧。大家伙如果信就当个故事,笑话听听,不信就当我胡说八道,道听途说,也别拍我砖,追什么细节或给我到处传去。

    喝口水上个洗手间。

    关键词(Tags): #双规(landlord)元宝推荐:宁子,
    • 家园 本来我也不信

      我父母被双规后,才发现那些逼供的细节大体都是真的。

      别说得那么轻巧了,设想一下,你的亲人被人这么折磨一下。就说我自己吧,如果五天不让我睡觉,估计叫我承认自己是Gay,我都会承认。

      • 家园 嘿嘿,想入党、当官,就得做好承担这职务违规违纪后的责任

        只想入党、当官的好处,却不想承担这职务违规违纪的责任,未免也太滑稽了吧!

        这帖子里面的细节,尤其是逼供的细节,大体都是假滴!你不过是因为父母的缘故,而本能的感觉而已!

        只想人前的风光,却不想党和组织和你谈谈你为什么能这么风光,这是不是有点可笑,你说呢?

        如果不想组织找谈话,有两个选择,要么别入党、当官,要么就做好党和组织和你谈话、处分、处理等等的准备……

        通宝推:洗心,
        • 家园 愿赌服输?本是出来混的底线,可如今越来越多的是输了大叫

          “冤屈啊”;赢了则是水平高

        • 家园 粗暴办案是有的

          有录像不会动手打人,但是不让睡觉、冬天地上泼水再开冷气之类,还是很多的。即使举报也没伤可验,甚至都也没法说是违法。

          当然这不是大多数人能碰到的事情。

          纪律部队没匪气是不可能的,包括警察(老引的故事可以看出来手段也很粗暴),一味强调嫌疑人的人权不靠谱,其实可以理解,把握度或者说平衡感很重要。否认这种事情存在是不客观的

          粗暴办案的情况其实很多,比如这两起最近发生的案子,在被检察院调查的过程中,涉案人死亡。http://m.3gv.ifeng.com/news/society/zongshen/news?aid=24036119&mid=8eejO7&vt=2&m=1

          • 家园 检察院是检察院,纪委是纪委,别混淆一气……

            纪委监察局牵头的案件,都是党和组织内部谈话,也就是说这时候属于党内问题、人民内部问题,而检察院独立办案,可就是敌我矛盾啦……不能拿纪委监察局和检察院、公安比,匪气?党和政府的监察机构都是土匪,那党员干部还不是更土匪?

            你说滴那种情况,可以说是无端揣测,傻不拉唧的人才会干!不让睡觉、冬天地上泼冷水之类的?你晓得纪委监察局办案对象都是什么人吗?都是党员干部!你要这么干,人家木有多大问题,又或者通过关系,或者立功,只是警告、严重警告等处分,屁事儿没有,低头不见抬头见,传出去你还能做人吗?

            • 家园 纪委办案致死的例子

              检察院负责侦查的案子只有反贪和职务犯罪,面对的对象也是党员干部抬头不见低头见的,经常和纪委联合办案。所以我举的是刚刚发生的检察院的例子,以下是纪委双规以及调查期间非正常死亡的案子

              冉建新案

              http://www.jcrb.com/IPO/tracking/201108/t20110804_586433.html

              “湖北同济法医学司法鉴定中心专家组在巴东向有关部门和冉建新家属通报了冉建新死亡原因司法鉴定,结论为冉建新在被押审讯过程中,因躯体及精神刺激(长时间审讯、体位受限、损伤及情绪激动)诱发急性中枢性呼吸循环功能衰竭而死亡。死者家属签字接收了司法鉴定报告。”

              梁云才案

              http://www.cnhan.com/gb/content/2005-11/12/content_537767.htm

              “6月22日,联合法医团出具的尸检报告称:“梁云才符合因钝性外力反复作用致大面积软组织损伤、出血所致出血性合并创伤性休克导致的死亡”。 ”

              2000年的很著名的陈安谡案,也是纪委突审致死的案子,受此影响中纪委出台了7号和28号文件,对纪委办案范围作出限制,也特地提出了严禁逼供(由此也可见之前此风)。

              http://www.law-walker.net/detail.asp?id=440

              • 家园 检察院出手,基本这个人职务是肯定不存在了

                不存在其他问题;纪委则不同。检察院不会和纪委联合办案,只会是纪委抽调检察人员配合办案……

                我参与过一些案件,各个级别的都有,还真没有新闻上说的这样的,至于逼供,不要因为这文件就联想那么多!

                你明确说逼供就成了,所以,纪委许多时候办案,都抽调其他机关参与,你难道不明白为什么吗?

                • 家园 新闻上说的都是致死案子

                  你参加的没有,不代表这种事情不存在。

                  至于联合办案,也不是你说没有就没有的。你这人怎么张口就来啊。

                  http://jct.jl.gov.cn/gddt/201009/t20100920_794346.htm

                  临江市纪委、检察院联合办案有保障

                    为了保障联合办案的顺利开展,纪委、检察院建立了“三个倾斜”、“一个到位”联合办案保障制度。即一是领导力量上倾斜。实行领导负责制,由分管领导亲自挂帅,靠前指挥,解决查案工作中的难点和阻力。二是在办案人员上倾斜。挑选了政治素质好,办案能力强,查案经验丰富的人员10余人组成办案人才储备库,在联合办案期间,人员随时听候调动和派遣。三是在后勤保障上倾斜。凡是查处案件,对办案用笔记本、计算机、复印机、录音笔等相关的办案设备、办案用车、办案费用两方协商全力保障,确保办案工作的顺利进行。一个到位:即追究责任到位。凡是联合办理的案件,都要一查到底,构成违纪、违法的一律追究责任。

                  • 家园 你仔细看哈,违纪、违法!

                    人直接违法,你纪委只管查违纪违规行为!违法属于检察院职责!

                    这种联合办案,就是检察院随时服从纪委的调动,还要出钱。至于联合嘛,就是检察院有线索,搞不定的党员干部,提供给纪委,由纪委出面,因为有两规无时限的说法,检察院出面就直接是司法程序,有时限的,嘿嘿!……

                    我不是随口就来,我是知道最起码的工作原则和程序!

                    • 家园 两规无时限?

                      我不想显得刻薄,但是请你说话之前查查条例好不好。。。

                      7号文件明确限定两规有时限的,半年为上。检察院走程序全套下来,大致上限也是半年(7个月),也就是 fullerene 碰见的情况--两次补充侦查和往返审核时间。

                      “(三)“两规”措施的使用期限

                        “两规”措施的使用期限不得超过案件调查时限(即3个月)。确需延长“两规”措施使用期限的,按批准使用“两规”措施的程序报批,延长期限不得超过3个月。其中,由纪委书记、副书记批准使用“两规”措施的,必须由其所在的纪委常委会研究决定。”

                    • 家园 联合办案和抽调人员协助办案的区别

                      刚才你不是说不存在联合办案么?我说你张口就来没说错吧?

                      联合办案是以纪委为主,抽调人员也是以纪委为主,区别是前者由于检察院的介入有了强制力,纪委法理上没有侦查权。

                      回到原来的话题,你还否认纪委存在刑讯逼供粗暴执法么?检察院侦查会死人,纪委调查也会死人。

        • 家园 想想聂树斌

          要不就想想赵作海。

        • 家园 有了腐败共党错,狠狠追究了腐败还是共党错。

          还是把神请来算了。

          还是免煮好,通过亢长繁琐的程序洗白腐败。估计这就是大家追求的目标了。

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