主题：【原创】倾海难洗之罪 – 对方伯谦案的看法 -- 萨苏
- 复 关于高升
家园 这个就没什么好说的了 你有保镖护送钞票和你赤手空拳带着钞票
被歹徒胁迫时的动作能一样吗？
家园 就算丰岛时方伯谦十恶不赦又如何 义无反顾战到最后战死当然是最为道德的
也许高升号在23日单船出航时，还远在牙山的济远舰就是它责无旁贷的保镖了
俺只是问，这么多大大义正词严的声明，哪怕济远能给高升争取10分钟时间也是好的，俺不过问问，既然高升从被拦截到被击沉，有足足4个多小时时间，那么各位是如何判断如果多了济远争取到的10分钟，高升就能脱出虎口了？
高升号在4个多小时中没有任何要靠岸卸船的打算，各位大大是根据什么相信如果济远争取到的10分钟，就能改观？
顺便说一下，牙山时的广乙舰，管带林国祥在撤离途中触礁毁船，回国时还给日本人（现在也有写给英国人说法，天知道英国人为什么要干涉中国军人参与对日战争，尤其在英国的高升号被击沉后）写了从此不参战的承诺书，在各位大大所要求的道德层面，表现如何？不过这位不但没有处分，不仅得了勇将的名声，还在方伯谦被斩后接任济远管带
嘿嘿，同样丰岛一战，同样撤离战场，方伯谦是罪该万死，林国祥就是忠勇可嘉了
广乙力不能支可以理解，方副将就该战至最后一人才行，哼哼
家园 你应该这样说 毫无疑问 济远舰作为北洋主力要比一条商船宝贵的多
为了保护商船就得要牺牲军舰 那就是买椟还珠
（当年舰船上就有高人如是说）
家园 这个问题从技术上很容易解释 日本军舰气势汹汹扑上来、在没有任何干扰和阻碍的情况下控制了局面，高升号你怎么让它去冲滩靠岸？举个例子，高速公路上抓违章，两部警车一左一右就那么一夹，你就算是离高速公路出口只有500米，你出得去么？没错，你可以赖在车上不下来，和警察扛两个小时三个小时，但是你就是没有办法从只有几十秒车程的出口离开高速公路。
这种常识问题还有纠缠的价值么？
家园 不错。如果高升亲眼看到济远与三艘日舰死战 同时接到济远要求自己火 同时接到济远要求自己火速抢摊的命令，高升号指挥官还会拒绝抢摊么？？高升后来没有抢摊，心存侥幸不是主要原因，主要
原因是逃不掉了，只好心存侥幸与日舰僵持。
家园 很好 日本军舰气势汹汹扑上来、在没有任何干扰和阻碍的情况下控制了局面，高升号你怎么让它去冲滩靠岸？
不错。如果高升亲眼看到济远与三艘日舰死战 同时接到济远要求自己火 煮酒正熟 2007-06-10 11:21:43
同时接到济远要求自己火速抢摊的命令，高升号指挥官还会拒绝抢摊么？？
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如果真看过汉纳根回忆，应该知道下面这段话
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当日本军舰令高升号“停在原地，不然接受后果”的时候，它若脱开锚链，再采用诡计，假装服从日船命令而逃往附近岛屿的话，它可有很多机会得到一个较好的命运。这计划曾在适当的时候曾提出过，但是船长、船员坚信该船为英国船，又挂英国旗，足以保护它免受一切敌对行为。这个信念，决定了该船的命运。我很悲伤地说，这个信念，也决定了船员、水手和兵士的命运。
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从这里能看出当时的高升号已经没有机会了吗？
既然“这计划曾在适当的时候曾提出过”而被船长否决，那么有多少理由能相信高升的船长会服从济远的旗号？别忘了，同行的操江是立刻转舵逃跑，而高升是继续前行
至于“如果高升亲眼看到济远与三艘日舰死战”，第一，高升遇到济远是大约上午9时，可没有任何材料说当时丰岛海战已经结束。当时的时间点上可能正好没有开炮，但对于战役来说，状态恐怕还算正处于战斗中
日三舰成单纵队追赶济远，当时济远的确在逃命，但它开始逃命时可还没有来得及看到高升来到，也的确只吸引了一艘吉野，没有能替高升多吸引一条浪速，但多少人能认为济远的确有和日方三舰相当的战斗力？
说方伯谦不够勇敢，没有问题。说他缺乏牺牲精神，也是事实。但既然说到，只要他再争取10分钟，就能挽救高升，俺就要问，这10分钟根据何在？高升为什么会不浪费这次机会，毅然抢滩登陆？在大家已经知道汉纳根惋惜高升船长对英国的“这个信念，决定了该船的命运”的前提下
至于别的，一千人规模的登陆需要多少时间，对于一支在孤岛紧急登陆，缺乏支援的步兵部队来说，在日军优势舰队的眼皮下会有什么后果，很难想象吗？
把方副将换成邓大人，高升就能获救？高升是因为一名管带的不称职而损失的？
家园 没如何，不过，该杀就是了。 至少人家没挂着白旗一溜烟的跑，
还两次。
家园 唉...我们方家这位这点事...让我打小就郁闷的不行... 刚好最近俺在国内...回头拍两张他的故居配合一下您吧.
家园 丰岛之战日军的目的是什么？ 是为了对付济远舰队还是为了高升号运兵船？如果是后者的话，即使济远坚持能拖的住三艘日舰吗？
家园 没人说济远一定不能逃跑。济远逃跑是正确选择。 但职责在身，要跑也要尽力履行完职责再跑。济远完全可以做逃跑状向西行驶，遇到高升后兜转回来与日舰纠缠，同时发信号要求高升火速靠岸登陆。按萨分析高升最多只需10分钟即可靠岸，济远只要坚持周旋10分钟就可以确保高升陆军大部平安登陆，然后再跑不迟。
家园 打不过就可以不打了？ 警察保护老百姓，如果歹徒又高又壮，警察说我打不过，然后就可以理直气壮地跑掉，把老百姓撂给歹徒？
什么叫“职责所在”，懂不懂？
家园 这个你就土了。 洛杉矶骚乱纪录片黑暴徒打砸抢，警察匆忙逃走。
Normal!
家园 人家文字水平比老M你高多了，你就败吧 再说了，翻过来又如何，不翻过来又如何？除了方家后代，谁还关心？方伯谦案其实并不单纯。黄海海战前后，清军在朝鲜一溃千里，光绪帝急于振作前线将士的士气，要找颗人头杀一儆百。在黄海海战中，北洋舰队损失惨重，朝野哗然，李鸿章也急于寻找替罪羊。而方伯谦恰好撞到枪口上。所以叶志超、卫汝贵包括吴敬荣都没死，福建人方伯谦捞了个斩立决。看看，作为军人做到了见强敌能理智保存自己；有被冤杀的英雄哪里需要反案。
也只有你这种FC，在部队上听从无能领导的话，就算送命也要打到底。
你便好好学学中文吧。
不要给为中华牺牲的勇士丢人了
