主题：从一个侧面说我为什么喜欢汉服讨厌汉服网站（简称汉网） -- 故园湾里
家园 【原创】那些怀疑汉服运动背后有阴谋的人看过来 但是从目前的情况看，企图挑民族矛盾的人是有系统的有组织的，汉服不过是被人利用而已。以上就是某些人凭空想像出来的逻辑推理，在下实在是佩服的紧。
我想请教一下怎么叫做“有系统的有组织的”呢？请给出证据。啊，没有证据也没关系，有人如果觉得实在放心不下，我可以给出我的真实地址，欢迎国安GG们来做客几天，虽然家徒四壁，但是一点茶水钱我还是招待地起的。怎么样？为汉服这个事情我这也算够义气了吧？无它，问心无愧！！！
家园 这个得回答一下。 有些论坛有一些id除了论证满族人是汉族人的敌人外没有任何其他言论。每天如此，常年累月。而且其id为台湾拼音。您认为这个可以作为证据么？
您的主观上问心无愧不能保证您客观行为的结果是正确的。就像那个老笑话中给主人拍苍蝇的熊，不是故意把主人拍死的一样，谢谢。over and it is the last repsond to you. Thank you for your time and please do not bother me again.
家园 真正的“汉服”是不穿内裤滴。。。。 不过mm们也不用怕走光，那衣服太浪费布料，是拖把形的。小心别让汽车压到裙角就行。
家园 道理不用那么复杂 汉服是汉族的传统服装，由于特殊原因消亡了，现在我们想复兴，主要还是背后的文化因素。又没有逼迫其它民族穿，其它没有有什么资格说？各个民族都有自己的民族服装，汉族为什么不可以？
复兴不是复古，吸收优点，加以改进发扬。难道要跟古代一样才行？别人一说复兴，就拿古代一些不好的例子说事，拜托，我们是为了发扬好的方面才复兴的，你拿不好的东西说什么？
至于极端，呵呵，和满网穆斯林网比起来，汉网要好多了。何况一个事物起始阶段难免激进的，这样才能唤醒大多数人的认识。现在是粗糙了点，也有一些和现代生活不符合的元素。不过毕竟中断了几百年，有不足难免的。现在不在改进吗？有谁能找到哪件事物是一开始就很完善不需要改进的？
反对汉服的人洋洋洒洒说了一大通，我说不过你们，我就人死理，几个简单的道理。我还知道己所不欲，勿施于人。或者说做事不要双重标准，在你们批评汉服的时候，麻烦举出几个好的例子好吗？和古代一模一样，完全适应现代生活，刚出现时就很完善的？出现时就很平和的推广而一点不激进的事物？举出来也好让汉服推广者学习嘛。
- 复 道理不用那么复杂
家园 劝您消消气 这个帖子主题是汉服，咱们讨论的也就是衣服而已，瞧瞧大家辩论出这么多东西来，离题万里，都给人带沟里去了。
愿意穿的，大家研究，了解，琢磨。
看不顺眼的，可以不看，无视，或鄙视。
说到底，都是个人爱好，咋弄出哪么多大道理呢
- 复 道理不用那么复杂
家园 的确不复杂 汉服是汉族的传统服装，由于特殊原因消亡了，现在我们想复兴，主要还是背后的文化因素。又没有逼迫其它民族穿，其它没有有什么资格说？各个民族都有自己的民族服装，汉族为什么不可以？说的好，想必您一定可以回答我前面的两个小问题
1、除了一件衣服以外，“汉服运动者”还要找回民族文化的什么东西？
2、我再进而问一下，除去衣服被换了，中华文明还丧失了什么？那些东西是因为满清统治而丧失的嘛？
我可以针对您的最后一个疑问作一个反问：您认为所谓的民族服装是什么？是一个民族自上而下都可以穿出来的服装？还是严格按照品级贵贱所分？
复兴不是复古，吸收优点，加以改进发扬。难道要跟古代一样才行？别人一说复兴，就拿古代一些不好的例子说事，拜托，我们是为了发扬好的方面才复兴的，你拿不好的东西说什么？谁也不认为非得跟古代一样，连那些极端“汉服者”也不会，否则他们就得去织布了，那可累得很。他们现在只做简单的事情，比如：不许用拉链。这就不难，嘴巴说说，不同意见的人骂骂就是了。
奔好不奔坏，这谁都知道，但现在动辄用“汉满之争”来说事儿，这正应了您的话“你拿不好的东西说什么？”
至于极端，呵呵，和满网穆斯林网比起来，汉网要好多了。何况一个事物起始阶段难免激进的，这样才能唤醒大多数人的认识。现在是粗糙了点，也有一些和现代生活不符合的元素。不过毕竟中断了几百年，有不足难免的。现在不在改进吗？有谁能找到哪件事物是一开始就很完善不需要改进的？我可以给您俩前例作参考，纳粹的军服，二战日本的国民服，他们开始的都激进，都唤起了大多数人的认识，然后呢？他们好像最后都走向了覆灭。
至于您最后一段说的，您认死理，那我就没什么好说的了。您认死理，这是讨论的方式吗？
- 复 的确不复杂
家园 我的看法 1.衣服是文化的一个载体，如果单纯是复活一套服饰，本身意义不大，而现在只是通过复兴汉服这个载体，来挖掘我们传统文化的一些好的方面的东西。
2.我们只是复兴汉服而已，你扯到其它方面做什么？也太敏感了吧，还是心虚啊？汉服是因为满清入侵而消亡的，这个事实之所以要提是因为如果不介绍汉服如何消亡的，我们又如何谈复兴？
我认为民族服装是自上而下都可以穿的，毕竟人人平等，但用此来苛求古人就过分了。何况汉服复兴时间尚短，现在还在模仿复制古代的阶段，以后就是归纳相同点和进行创新的阶段。要不是因为消亡几百年，我们也会在历史变化中取消服饰的品级特征。和服在古代也是贵族服装，现在不也平民化了吗？汉服是保留民族文化特征，避免文明的割裂，使古代现代得到连接。
我不知道你的意思是什么？难道要汉网的人拿出一份完美的汉服方案？一家人还有口味不同，以哪个朝代为准？哪些能变哪些不能变，总要经过探讨实践吧。有些人认为不许用拉链，首先，不许用拉链不一定是错误的，其次，即使是错误的，也要尝试后才加以改正吧。
你是满人吗？怎么如此心虚。复兴汉服的人很少拿“汉满之争”说事，反倒是满人经常借口不利于民族团结阻挠汉服复兴。我就不懂了，汉服是因为满清入侵才消亡的总是事实吧。现在又没人主张对满人清算。只是展现历史事实而已，难道现在还是满清时期，祖先的错误不允许别人提？
呵呵，“纳粹的军服，二战日本的国民服”你这个例子举得不对，纳粹和二战日本有多极端？现在的汉网人有多极端？根本就不是一个数量级的，拿来对比有意义吗？其次，难道因为个别失败的极端特例，我们就应该固步不前了吗？你为什么就不能举犹太人复活希伯来语的例子呢？
还有做人不要双重标准，你说汉网极端，那满网不是更极端？为何不见你的指责？我可以说，汉网算是相当平和的了，推广汉服的人也是相当温和的了，请问你受什么不利影响了？
我说我认死理，就是不要限于辩论技巧，那就没意思了？
你只要回答1.汉人要求复兴自己的民族服装是否合理？
2.消亡了几百年，在起始阶段有不足是否可以谅解？
汉网的人是有不足，毕竟很多认识需要统一，适应现代社会还需要改进。即使有什么不妥当的言论，请问对你有什么影响？而且不要双重标准，满网你也应该去过的吧。
如果你指出汉服推广者现在的不足，并给出改进的建议，我会很乐意和你探讨。如果只是吹毛求疵，我只会鄙视你，认为别有用心。
- 复 我的看法
家园 哦 1、原来一件衣服还是文化的载体了，我还一直以为那只是博大的中华文化的一个小部分而已呢，不过，既然载体都灭亡了，咱现有的中华文明是咋流传下来的呢？难道不穿汉服这么多年，咱祖先都过着无文化的野蛮日子？
2、不是俺想扯，是“运动者”们要扯，戏台上汉服都晃悠了那么多年了，京戏里面一样也有汉服上台。慈禧还看呢，也没见她把演戏的拉下去砍头。动辄把民族仇恨拿出来作为“复兴”动力，不好意思，这恐怕是“汉服运动”的一大发明。
而且您说来说去。。。还是没正面回答俺的小问题啊，哦，对了，您已经回答了，您认为这衣服是咱文化的载体。。那就不言而喻了。不过请允许我为中华文化做一哭，闹了半天，咱这点家当都是靠衣服兜着的。。
你是满人吗？怎么如此心虚。千万别误会，俺上八辈子都是纯种汉人，皮肤黄眼睛细，小脚趾甲还带层。。。您千万枪口抬高一寸，我还没结婚呢。。。
您又指责我例子举的不当，抱歉，我认为恰当的很呢，都是用衣服来区别族别，都是用陈年旧账煽动仇恨，都是号称自己民族的复兴。。当然，区别还是有的，他们最终发展到天人共愤的渣滓境地了，而拜“枪支管制条例”所赐，现在的“汉服者”不那么好搞枪。。。谢天谢地，我暂时不会因为“疑似满遗”而拉出去枪毙。。。
至于您说汉网相当平和。。啧啧，我只能说，您真是胸襟博大，满眼的极端言论都是平和的，那什么叫极端？对了，您上头随手就把我怀疑为满族了。。这样的做事方式倒肯定是平和的：不同意见者为满遗敌人，，剩下的都是随声附和的好同志，自然和谐万分。。
至于您的俩问题：
1、合理，别说复兴汉服合理，复兴原始社会服也合理，那叫天体运动，早就有了，不稀奇。但别指望别人看了不乐，您有靠汉服这种“文化载体”复兴文化的自由，我有发笑的自由。
2、有不足，当然可以谅解，但我不认为那叫不足，那叫极端，用练功的说法，那叫走火入魔。。
至于说吹毛求疵就是俺“别有用心”。。。嗯，动辄用“其心可诛”来砍人脑袋的做事风格，还真就是我大明王朝东厂西厂的拿手好戏呐。。
