主题：【原创】也谈中国军工能设计，但造不出来的问题 -- 忘情
- 复 舍本逐末
家园 翼刀怎么说? 飞豹和袅龙刚造出来时都有翼刀，让广大军迷大跌眼镜。设计师一个劲地解释翼刀不是落后的象征，等到这两款飞机试飞后才发现翼刀完全是多余的，咱们世界一流的设计师们才不好意思地承认当初设计时心里没底，为加大保险系数，所以上了翼刀。大伙儿瞧瞧，这就是声称能设计出世界一流武器的设计师的水平。
- 复 翼刀怎么说?
家园 加翼刀是因为认为需要 通常是翼形已经确定，不宜改动时才加上翼刀的。这个跟设计经验和技术积累确实有关系。与翼刀同类的是锯齿，不过也影响隐身，所以F22上用的是一条凹槽。美国的经验和积累那是大把大把银子砸出来的，光X试验机就已经排到47了，中国造出来在天上飞过的飞机加在一起有47种型号（小改型不能算）吗？
枭龙是因为工期紧，发现问题后来不及做大的改动，就加了翼刀，试飞后发现问题没那么严重，可以不用，就取消了，否则也会通过别的方式解决的。不管技术多强，都要通过试飞来验证的，实际飞行的复杂情况是计算机无法完全模拟出来的，而且计算机模拟也是靠积累下来的实际飞行数据。至于飞豹取消翼刀，有可能是因为优化翼型了。
- 复 翼刀怎么说?
家园 俺只想说明一点 后来证明和先知先觉是两码事，如果你是工程师，一个项目或者试验做过一年以上，会很理解俺说的啥意思。对于土共来说，有限的经费，落后的事实，国防的压力，模仿跟踪是最经济最有效的道路，处处自主，不是不想，是没这实力。
- 复 翼刀怎么说?
家园 没有试过，怎么可能知道到底是不是需要？ 用电脑计算？拜托，那是要风洞或者实飞数据做底子的。
在嘲笑别人的时候，先想一下，换了你，在有限的条件和时间下，如何能做得更好。
家园 法国专家 那个肯定是吹牛。就算外表看不出来，照个x光就行了。
- 复 法国专家
家园 据说…… 这是相对比较可靠的据说
，发动机上的一些部件就是难以区分是一体成型的还是焊接的。如果本来是一体下来的，随便改成焊接的，强度和寿命能不能保证就不知道了，得自己重新试验……所以，有时候仿制比研制还麻烦。航空领域常有这种事，东西扔给你，若是能仿造出来，那么不需要仿造也造得出同样水准的东东，否则，光看着实物也仿不出来。所以当年歼8-2交给老美，中国的损失非常大。虽然那些技术对人家来说都是破烂，但是正因为如此，美国可以把歼8-2摸得很透。原来只是知道我们差，但不知道有多差，也不知道技术特点是怎样的，对付起来没针对性，虽然有技术优势，但效果不一定好。现在好了，人家全知道了，还不玩死我们。好在我们这些年进步得快。
- 复 据说……
家园 外形 难以区分，超声波，x光啥的，还是很容易看的。
那个歼8的事，老美好多对中国的间谍活动，并不是因为我们多先进，人家只是想知道你的真实水平。
- 复 外形
家园 关于焊接 我不大清楚。不过激光和电弧焊接是不需要焊接介质的，直接把材料融在一起，这种情况X光一类的也探得出焊缝的位置吗？
- 复 外形
家园 如果我们先进 也用不着让他们拿F4的技术来改装了，那可是80年代末，开始搞ATF原型机的时候了。（从这一点上来看，这20年来我们的进步还是很快的）
关键是要摸清我们的技术特点，对付起来方便。如果找不到门道，装备先进的军队也可能会被落后的军队修理，但是一旦了解了其中的秘密，落后一方就很难掀什么大浪了。
以老美的技术实力，跟中国高军备竞赛实在太轻松，随便拿出点技术储备来，就够我们气闷十几年的。所以中国才把那些新装备都藏得严严实实的，尽可能低调地小步快跑，借美国装备更新放缓的机会缩小差距。要不是湾湾把我们逼急了，我们本来是不会让美国知道我们能打卫星的。这一打，我们固然是看得心花怒放，可是太空的军备竞赛无疑要加速了。
家园 上学时，老师讲了一件事 我国90年代初期从以色列搞到一批F-15的图纸，想仿造F-15的尾翼舵机，因为人家的比我们的小1/3，可就是仿不出来，后来在西工大悬赏5万元，可没人接榜
家园 恐怕不是设计图纸 以色列只是引进F15,并没在本土组装生产,因此这个图纸肯定不是设计制造图纸,可能只是培训地勤用的原理图