主题：关于文革和改革－－兼复茶博士 -- 温相
家园 关于干部部分的回答 对您的问题回答如下：
首先，对毛时代要分两个阶段（文革前/后）来看。我们所说的清明干部，应该是指文革之前。文革时代毛出于自身政治利益考虑，发动群众，打倒了多少这样的老干部？而且对中国人的道德水平是毁灭性的：只要你站对了队，黑的能说成白的，白的能说成黑的。而且，剩下的人即使不为恶，为了自保，谁没有说一些违心的话，做一些违心的事？
现在道德的沦落，邓的现实主义哲学难辞其咎。但我问一句：邓如果不极端现实，他能从文革中活下来吗？我相信在那年风波的时候，他恐惧的是重蹈当年群众运动的覆辙。从某种角度来讲，他的所作所为，也是文革遗产的一部分。
并没有为邓和当今开脱的意思。我认为现在的问题，和当年毛之所为有很清晰的因果关系，用毛的旗帜来反当前的问题，是饮鸠止渴，缘木求鱼。
另：文革前干部的清明，也不能说是毛的功劳：历朝历代，刚坐天下时自然比以后要清明一些，这是客观规律。文革倒绝对是在他的英明领导下才得以发动和扩展的。
家园 鲜花侍候！ 家园 同样这么批人,在毛的手下是清明干部 同样这么批人,在毛的手下是清明干部,但是到了邓的手下
就成了贪污腐败的蛀虫了.看看他们的所做所为,我觉得文革
把他们打倒也不是没有道理的.
我觉得现在的腐败,正是上梁不正下梁歪.这不是一个单独的人
的问题,是一种制度化集团化的整体堕落.
家园 也同意‘制度化集团化的整体堕落.’ 有点不同意见： 当今的贪污腐败的蛀虫在毛时代年龄还小吧。
邓当政时的腐化其实并没有那么严重，六四前本来是解决的很好契机，但一开枪，以后官员们都可以在‘稳定’的口号下大肆掠夺了。
家园 同意“腐败是一种制度化集团化的整体堕落“ 腐败的发展是因为社会中缺乏制约统治集团整体堕落的力量。毛时代把特权制度化，邓把特权商品化，两者有清晰的传承轨迹。
不管问题如何，革命总应该是最后的选择。能够在不毁灭自身的情况下完成大的变革，是一个社会成熟的表现。腐败问题就像房子里的老鼠，不加以控制房屋就会倒塌，但为此准备烧房子就有点恐怖了。
家园 两者有清晰的传承轨迹,但是腐败是在后者手里发扬光大的吧 两者有清晰的传承轨迹,但是腐败是在后者手里发扬光大的吧
既然邓那么英明,为什么不光不制止腐败,而且还使腐败大面积
扩散?在他手里把事情搞坏了,不指责直接责任者,反而把所有的
不是怪罪到前任的身上.
还有,贩毒,卖淫,嫖娼,黑社会,等等等等,为什么几千年里只有在
毛的时期销声匿迹,而现在又死灰复燃,难道这也可以怪罪到毛的头
上,因为那时候处理太狠了,所以现在又沉渣泛滥,更加猖獗?
家园 意大利的黑手党也只有在法西斯时期销声匿迹。 水至清则无鱼。你想要一个什么也没有的寒冬呢，还是想要一个有苍蝇的春天？
我想再表明我的立场：我不认为在这方面邓如何英明。他在政治体制改革上，缺乏勇气和智慧。但我也认为毛这剂猛药，用于解决当前问题第一不现实，第二不对症。
请不要把毛时代理想化。那个时代与现实相比，只不过很多黑暗交易没有货币化罢了。
家园 继续鲜花，说的真好啊 你想要一个什么也没有的寒冬呢，还是想要一个有苍蝇的春天？
那个时代与现实相比，只不过很多黑暗交易没有货币化罢了。
妙言！
家园 我的看法是,毛注意到了这个问题,想办法去解决,但是没有找到 我的看法是,毛注意到了这个问题,想办法去解决,但是没有找到好的
办法.他试图唤起底层的群众,但是这些人也是扶不上墙的烂泥,搞大
民主只能引起大混乱.还有一些人,浑水摸鱼,把事情搞坏了.
迫害人的人,受迫害的人,有时迫害人,有时又受人迫害,那些曾经在
台上风光过的人,基本上没有一个好鸟.文革后一帮下台,他们的影响
烟飞云散;另外一帮上台,他们的影响至今还统治着中国.假如中国哪
天出了什么大事情,要负责的是后面这一帮,因为他们占据了主导的
地位.
后面的人,有没有意识到腐败的问题?我可以负责的告诉你们,没有.
他们反而变本加厉地变公为私.但是,出来混,迟早要还的.假如不
悬崖绝壁,再次出来了革命,后果是很严重的.没有人天生想造反,
但是真的有人要造反了,要杀人了,就应该怪罪没有预先消弥阶级
矛盾的人,而不应该怪罪毛.
家园 也许。不过我更相信老毛发动文革的主要目的是夺回权力和防止死后 被鞭尸。
家园 写的好啊，花啊 家园 【文摘】邓的10大丰功伟绩 十全十美的改革---------邓的10大丰功伟绩
邓的10大丰功伟绩
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作者: 中外罕见(张.宫.赤.株) [115290:5313], 04:58:48 07/03/2005:
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世界级的伟人邓，造就了空前强大的新中国
邓所作出的一切成就，说明他并不只属于中国，他的伟大是属于全世界的。
他为世界所做的一切，值得所有世界人民怀念。他开创了中国民族历史上最强时
代，也使得全人类因为中国的崛起而受益。所有的中国人，都应该深深感谢邓小
平给我们留下的这一切。
1.完成了中国“农村包围城市”的伟大历史进程
邓的英明决策下，广大农村兄弟的分配土地逐年在减少，部分城乡结合地的
耕地被全部征用。卖地所得的钱，由村长和书记瓜分一空，这样他们就成了“先
富起来的一部分人”，失去土地的农民，则背着铺盖走向城市，他们全部成为了
“准城市人”，甚至一部分人成为了真正的“城市人”。发展一个国家，首先要
优化国家的人口素质，这些农民在城市打工的过程中，不断地学习着，进步着，
飞跃着。邓深知，只有农村人先成为城市人，农村才能由希望
发展成为城市。
2.促进了中国经济产业的多元化发展
在邓的亲自指挥下，新中国先后出现了证券业、博彩业等世界先进国家才拥
有的产业，随后中国又出现了军队产业化、医疗产业化、教育产业化，等等。这
样的产业化组合，不但是世界独有，而且旷古绝今。军队产业化使人民军队、白
衣天使、人民教师成为经济建设的三股生力军，充实了国库，也使得相当一部分
都“先富了起来”。而许多新兴产业，如色情业等的出现，更是使得中国的产业
化结构更加绚丽。
3.高等教育的发达可称世界之最
中国的高等人才的饱和程度，已经超过了世界任何一个国家。在中国，本科大学
生在城市拿不到1000元的月薪属于正常情况。这些大学生在干着诸如卖保险、推
销牛奶的各种工作，很少有人能找到和自己专业对口的工作。但即使这样，各大
学每年都在扩招，人才，当然是越多越好。中国未来的强大将体现在即使是道边
擦皮鞋的，捡破烂的，学历也至少是大学本科。这样的人口素质，国家不强大才
怪。
4.农业、工业、商业都取得了火箭速度般的增长
有关农业，虽然广大农民兄弟都进城“包围城市”，但是中国的农业并未停止发
展。由于教育产业化的缘故，上不起学的孩子提前下地成为了农民，充实了农民
队伍。耕地减少，可以开山伐树，退水还田，“摸着石头走路”的理论一定可以
行的通。工业，由于包围城市的农民兄弟的加入，我国工业出现了腾飞，在建筑
业，手工制造业上，农民兄弟发挥了他们的工作豪情。由于农民兄弟的加入，原
来的工人队伍需要做出调整，于是，大部分工人群众光荣下岗，他们走上了街头
，卖起了报纸、冰棍、避孕套，他们的出现，为城市居民的生活提供了方便，不
仅促进城市商业的发展，也为城市街头增添了靓丽，起到了美化城市的作用。
5.开创了多种新兴产业
在邓的英明领导下，中国先后出现了赌博业、色情业，使所有中国老百姓全
部都具有了“一夜暴富”，而成为“先富起来的人”的可能性，这充分体现社会
主义体制下人人平等的原则。色情业的出现更是符合广大人民群众的利益，“妻
不如妾，妾不如偷”，邓先驱遵循古讯，充分尊重人民群众分泌出的多余荷尔蒙
，为广大中国老爷们提供了发泄、找刺激的公共场所。这是自由、民主在新中国
的良好体现。同时这也是为了充分尊重妇女地位，使中国女性也可以像男人一样
挣大钱。可以使广大的农村女孩和城市失业女孩过上自食其力的富裕生活。
6.军事取得了世界瞩目的进步
邓开创了古今中外都不曾有过的军队产业化理念，高级军官都通过各种手段
为自己积累了大量财富，在给自己重孙子都预备好了买别墅的钱后，首长们完全
没有了后顾之忧。可以把全部精力放在部队训练上。在常规武器上，我们奉行“
能将就，就将就”的原则，虽然我们的常规武器落后西方国家数十年，但是当年
我们的“小米加步枪”能打败敌人的飞机大炮，现在我们的坦克和机枪一定可以
吓退美国的洲际导弹，这是不容置疑的。所以说这种进步，足以令世界瞩目。
7.提高了工农阶级的综合素质，丰富了公民的精神文化生活
教育产业化使得我们国家农业队伍中出现了6～12岁的新生力量，他们可以抛开的
死书本多增长若干年的农业生产经验，提高了农村兄弟的素质。在城市里，厂矿
企业的职工告别了枯燥的篮球场、乒乓球室，一股脑地地钻进了烟雾缭绕的卡拉
OK，夜总会和洗浴中心。在和妈咪、皮条客、小姐的交流中，工人群众们锻炼了
自己的谈吐，在讨价还价中领会了经济学知识。娱乐业的发达，更是丰富了公民
的精神文化生活。成千上万的中小学生混迹网吧，学会了抽烟喝酒的高级享受。
成年人在偷情、换妻、嫖妓、赌博、吸毒中实现了人生价值和意义的进一步升华
。
8.中国已经成为真正的世界核心级经济强国
从哲学角度看，物质决定一切。当邓小平和他的继任者让中国享有了“世界工厂
”美誉的同时，中国成了世界加工制造业的中心，由我们中国人制造出的低级产
品被运往全世界的各个角落。试想，如果没有中国肯让自己的土地和空气承受强
污染、让自己的人民从事高强度且低收入的体力劳动，那么世界加工业必将倒退
30年，这样的话，世界人民的生活怎么办？我们国家这种大无畏的“我不入地狱
，谁入地狱”的崇高精神，必将使世界各国感激涕零，进而臣服、归顺。
9.大大改善和促进了和世界各国的友好关系
在邓的领导下，我国的外交也是世界上最成功的外交之一。我
们不单单在经济领域中作出了牺牲，在政治上，我们也做道了不卑不亢。作为五
大常任理事国之一，附于我们的否决权利，我们从来不用，就怕伤了友邦和气。
我们的军舰被无礼搜查，渔船被打沉，飞机被击落，大使馆被轰炸，华人被疯狂
屠杀，领土岛屿被占，我们都保持了克制和冷静，都忍了。这一切，都是为了改
善外交国际关系，事实证明，这么做是多么的正确――日本没有再发动侵华战争
，美国占领了阿富汗和伊拉克，却没有攻打中国。
10.改善了世界对中华民族的认识，中国人民民族自豪感更强
对外开放后，外商纷纷涌入中国，他们在中国的广大农村和城市郊区建厂，250美
元可以雇佣一个中国人为他们工作一年的时间。外商甚至可以不交水电费，一旦
出现问题县市政府就会出面，领导会示意绝不能得罪外商，降低他们在我们这里
投资的积极性。老外觉得中国对于他们来说就是天堂，只要是外国人，在中国就
高所有中国人一头，他们在所有地方都享受着“优先照顾外宾”的待遇。他们可
以让中国工人给他们下跪，面对中国司机、售票员大喊“中国 猪”而对方还笑脸
相迎。老外感叹，这是一个多么温顺、无私和崇高的民族啊！所以他们更加疯狂
地在中国投资。而得到了老外称颂的中国人民，更提升了他们的民族自豪感。
家园 没有邓，现在的中国比北朝鲜能好多少？ 文中的很多问题其实并不是邓的过错。
家园 【文摘】对漫骂毛泽东者的心理分析 我理解这些人为什么会这样，这样的人有三种：
第一：他们是带使命而来的，他们属于邓式改革中的即得利益集团，他们深知这
场欺骗进行得越久越彻底，他们就得到得越多，因此他们天然地，不遗余力地推
进和掩盖骗局，他们只相信个人的利益，不相信人类在进化中形成社会的原因是
为了共同的利益．他们只是一些人品低下者，没有什么值得多说的．
第二：他们也并不是这个骗局的受益者，他们甚至是潜在的受害者，但是不幸的
是，这是一些偏执狂，他们在童年时曾被压抑和否定，从而形成了一生也难以摆
脱自卑感，为了否定潜意识中的自卑，他们要通过批评别人来向自己证明自信，
毛泽东显然是一个最好的批抨对象，因为在谴责毛泽东时，他们可以满足潜在于
心底愿望，认为自己比毛泽东还要更高明一些，在心理学中，这与青春期时的对
父亲权威的挑战欲相同，挑战的对象正是自己下意识里的权威人物．
但是正如之前所说的，由于潜在的自卑感造成的扭曲，从而使得他们长时间无法
自拨，而被病态的嫉妒所控制，以至于对于那些可以否定他们恶毒攻击的证据，
他们也视而不见．在病理上，他们真地没有看到这些＂不利证据＂，因为他们的
大脑拒绝接受不愿意接受的信息，也就无法对客观世界做出完整的判断．
他们只是一些无法自拨的可怜虫！能救他们的是心理医生，而不是另一个经济专
家！
第三：他们是无辜者，他们在日常生活中只是平常的凡人．可能他们生来的智商
不高，也可能他们没有机会得到真正好的教育，因此很容易受别人意志的控制，
甚至一个小小的暗示就可以让他们无法抗拒．他们总是需要领导者来教育他们，
告诉他为什么要做什么或是为什么不做什么，如果他们没有遇上一个领导者，他
们就会无声无息地出生，然后无声无息地离开人世，但是如果他们有一个指路人
，那么他们就是某段历史的最主要的演译者．人类社会绝大多数是这些人，他们
就是最简单的老百姓．
在第一类人的恶意的宣传下，在第二类人无意但可悲地影响下，很多这一类的人
们被洗脑，他们被告知毛泽东的罪恶，他们就相信了，他们甚至听人说毛泽东晚
年时也夜夜御女这样的事情时也会相信不疑，他们只是历史长河中的一个水分子
，他们无力知道自己的命运，即使他们是邓式改革中最深切的受害者，他们也不
知道一次次的切肤之痛是因何而来，甚至他们根本没有感到痛，如同是那种蚂蚁
一样的群生动物，他们是最简单的个体，有最简单的感受器官，做最简单的工作
，被随时牺牲也毫不重要．
家园 无聊之文。换几个字眼，用来形容捧毛者更合适 俺‘漫骂’老毛的原因就是；
他毁了中国！