主题：民主真是奢侈品 -- 温相
家园 这也对，不过我的数据显示 2007年俄罗斯的GDP终于赶上了苏联解体前的最高峰……感情从苏联解体到1998年不算俄罗斯？这也就是惦记人吃肉，不记人挨打了
另外扯一句：普京时代被普遍认为俄罗斯是趋向集权和保守。我这不是说民主的坏话，因为其实这个民不民主的关系可能并不是特别大。亨廷顿《变化社会中的政治秩序》给我们的启示：俄罗斯经济恢复发展是因为其社会秩序渐渐稳定。
家园 我没有为俄罗斯民主歌功颂德的意思 我只是想说明， 俄罗斯的GDP增长衰落， 受石油价格影响更大， 和民主不民主什么的没啥太大关系， 而不是像楼主所说的能拿来证明民主是如何一种奢侈。
家园 把俄罗斯的增长衰落归结于石油价格 我认为是偏颇的，俄罗斯回复增长从98年就开始了，决不仅仅是因为石油价格的原因，甚至不主要是石油价格的原因。因为很简单一点，就算没有石油的出口事业，一个大国长期经济负增长，难道不是很有问题的吗？当然你可以把苏联解体后俄罗斯经济的崩溃归结于其他原因，但是体制的旧崩坏加上自由市场的“休克疗法”，以及政治上不成熟的民主化于俄罗斯经济恢复如此缓慢是密切相关的。打个不恰当的比方，就算你不喜欢这个政权，中共1949年建国，1953年经济即基本恢复到建国之前的历史最高纪录，用了几年？不要忘记当时的中国经历了多少年的战乱。
其实温相说民主是奢侈的我认为不太准确，应该是说“秩序转换是奢侈的”，等民主体制步上正轨，我相信所有反驳你的网友也会赞同有这样的一个民主的。从温相的文章内容看，他说的也正是这个意思，这个意义上来说，温相的立论是没有错的。
当然，奢侈不奢侈，也不光看代价，也要看结局的。以后俄罗斯比中国发展的好也未可知，到时候支持民主转换的或者又可以理直气壮了吧？不过，天地不仁以万物为刍狗。我们在这里空发议论于那些曾经经历过所有那些苦难的人们有什么意义呢？
家园 有道理， 花 普京是个人物。
家园 赶上30年前了没有？ 家园 卡塔尔沙特阿联酋模式的gdp增长有意义么？ 俄罗斯的未来就在无限美好的卖资源中？那我觉得还是崇拜政教合一的海湾国家更靠谱一点
家园 俄罗斯人秘发来贺电！ 我们还可以在再败一次，感谢斯大林！
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家园 居然是2003年的。 我们还是本能的民主和专政相结合。
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家园 欢迎温相 第38朵花得宝 - 复 民主真是奢侈品
家园 惭愧，已经排到多少了啊？ - 复 民主真是奢侈品
家园 想不到第31朵花是由在下于今日此时送出的! - 复 民主真是奢侈品
家园 想不到第18朵花是由在下于凌晨送出的! - 复 民主真是奢侈品
家园 今天怎么了，得了2个宝 都是花老贴得的。去飞扬温相地盘踩了一脚，第二天就被抹掉了。
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家园 想不到第12朵花是由在下于今日此时送出的! - 复 民主真是奢侈品
家园 想不到第11朵花是由在下于今日此时送出的!