五千年(敝帚自珍)

主题:坛子里有明白人讨论一下这个吗?有关biodiesel的 -- 第三

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  • 家园 坛子里有明白人讨论一下这个吗?有关biodiesel的

    从动植物脂肪(油)里提炼汽油有什么发展前途吗?

    今天突然看到我们学校自己印的非法小报,发现俺化工的chairman和前chairman正在开这个项目。具体事项还没深入聊过,不过想在这儿问问,这个东西有前途吗?怎么都感觉如不敷出啊

    • 家园 容易造成食品价格大涨吧。
      • 家园 单就美国来说不太会

        美国玉米实在太多了

        记得有一次和delware的一个教授聊天,他们那里有杜邦的资助,专门做玉米方面的研究。据那位教授说,现在玉米的增产潜力至少还有20%,只是玉米已经三倍于所需了,增产变得毫无意义。

        • 家园 請問

          玉米造燃料是否真的可行?

          看過一說法是種玉米是需用能源(包括化肥)。從玉米提煉油亦需能源。

          結果是從玉米變成油是得不償失。

          • 請問
            家园 消耗是消耗,但是得到的还是比消耗的多

            没有免费的午餐,哪有不耗能的工艺呢?

            炼油,每1MJ需要消耗1.2MJ的能量呢。

            生物能源基本上每1MJ消耗0.3-0.5MJ的能量,如果使用生物废料,再加上气化发电等应用,生物能源每1MJ可能消耗-0.2-0.1MJ能量,就是净值可能是正的。

            • 家园 其实是用生物废料的方式是最经济的,即环保又经济

              用粮食的那条路确实在人口飞涨之后不一定可行,说不定下次世界大战就是粮食问题了。

              • 家园 生物废料的总量还是有限

                当然秸秆之类的很不错,不过技术方面还差一些。

                其实现在这个地球,养活这些人是不成问题的,问题是农业技术和水资源的分配非常不均匀。

                一些粮食出口大国转向生物燃料对于自身是有好处的,但是对于依赖粮食进口的国家,这就是灾难了。

                需要权衡。

                • 家园 您说的对,不过我指的是生活,工业垃圾

                  废轮胎,塑料制品等等,俺们这里有个人是干这个的。

                  • 家园 垃圾再利用提供能源当然是好的

                    比如塑料可以裂解以后做成油什么的。至少还可以发电么。

                    不过作为新的能源替代品,所占的比例还是很低的。

                    这些是解决垃圾处理的好方法,但是不能解决能源短缺问题。

                    问个捣乱问题:把地面上固定的碳通过处理最终以二氧化碳的形式排放到天上去。塑料毕竟基本不会降解,所以不会像其他生物垃圾那样,不处理就排放出甲烷,甲烷的温室气体效应更加明显,将可能转化成为甲烷的转化成二氧化碳,就能够降低温室气体总量,所以生物垃圾处理比较受欢迎。而利用轮胎、塑料,就没有这个优势。

                    有没有深绿的人士对这条路线提意见呢?

                    • 家园 好问题,俺是通过讨论和您学东西哪!

                      我觉得让环保人士看看抛弃的垃圾图片

                      http://images.google.com/images?q=rubbish&hl=en&um=1&sa=X&oi=images&ct=title

                      他们就会立马赞成这个生物处理垃圾了.固然二氧化碳是个问题,我想深绿人士在这个问题上应该向大的炼油公司以及萨索开炮!

                      期待您的炼油新作!

                      • 家园 深绿的人士是不讲道理的

                        只提问题,不关心解决方法和解决的代价。

                        当然环保人士讲道理的还是很多的,这些是浅绿的,使大多数么。

                        呵呵。

                        回答我提的那个问题,就从生态方面来谈会好一些。既然白色污染本身被绿色人士认为是污染,那就还是好回答的。

          • 請問
            家园 石油做燃料也得不偿失

            耗掉的比生产出来的多

            参看橡树村达人的文章

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