主题：【原创】即使没有文革,中国经济也不会提前进入第二世界 -- 葡萄
家园 各国及地区人口数字估值摘录 1965 1970 1980 1990 1995
法国 48758 50772 53880 56735 58138
德国 75647 77709 78303 79364 81661
意大利 52112 53822 56343 56719 57301
瑞典 7734 8043 8311 8566 8827
瑞士 5943 6267 6385 6796 7081
英国 54350 55632 56330 57561 58606
前苏联 230900 242757 265542 289350 292196
澳大利亚 11341 12507 14965 17085 18072
加拿大 19644 21297 24593 27701 29354
美国 194303 20052 227726 249984 263004
巴西 83093 95684 122936 151040 163113
阿根廷 22283 23962 28237 32643 34877
中国大陆 715185 818315 981235 1135185 1204855
印度 485000 541000 679000 822000 927000
日本 98883 104334 116800 123540 125570
韩国 28705 32241 38124 42829 45018
香港 3598 3959 5063 5704 6160
台湾 12928 14565 17642 20230 21220
马来西亚 9900 10910 13764 17507 19615
印度尼西亚 105093 116044 147490 179248 194755
巴基斯坦 59046 65706 85219 113914 126404
孟加拉 60332 647703 88077 109897 119188
新加坡 1887 2075 2414 3039 3326
斯里兰卡 11202 12532 14900 16971 18290
(单位:千人,资料来源:世界经济一千年附录C 对124个国家\7个地区和全世界人口\GDP和人均GDP年度估值,注:其中表中所列德国为两德合计数字,前苏联地区1995年数字为按前苏联地区计)
家园 人均能耗的变化 没有孟加拉和斯里兰卡的能源数字。
人均消耗能源，单位：折合成原油吨数
统计不包括水电之外的可再生能源。
能源数字来源于BP报告
1965 1970 1980 1990 1995
法国 2.35 3.06 3.61 3.86 4.05
德国 3.39 3.99 4.54 4.41 4.08
意大利 1.53 2.24 2.56 2.79 2.83
瑞典 3.96 4.99 5.52 5.98 5.68
瑞士 2.47 3.24 3.88 3.99 3.94
英国 3.62 3.90 3.58 3.67 3.66
苏联 2.71 3.20 4.33 4.92 3.40
澳大利亚 3.05 3.69 4.54 5.12 5.44
加拿大 5.92 7.34 8.87 8.95 9.38
美国 6.61 8.06 7.99 7.87 8.06
巴西 0.27 0.38 0.75 0.82 0.92
阿根廷 1.21 1.20 1.35 1.33 1.50
中国大陆 0.26 0.29 0.42 0.60 0.76
印度 0.11 0.12 0.15 0.24 0.27
日本 1.51 2.70 3.05 3.51 3.93
南韩 0.22 0.44 1.01 2.11 3.30
香港 0.61 0.99 1.50 2.12 2.45
台湾 0.48 0.65 1.56 2.50 3.20
马来西亚 0.21 0.29 0.69 1.38 1.69
印尼 0.07 0.08 0.18 0.30 0.38
巴基斯坦 0.12 0.14 0.16 0.24 0.29
新加坡 2.01 3.61 3.94 7.67 10.01
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 有活干喽 我这里现在太晚了。明天补。
- 复 有活干喽
家园 补充一下我摘选国家的思路 选发达国家为一组,中国大陆与香港台湾为一组,日本韩国为一组,东南亚地区为一组,南亚为一组,以及南美洲的阿根廷与巴西为一组.这样的区域组合,可以有比较清晰的对比性,还有一个值得大家考虑的是,我们将怎么认识一个高技术与降低能耗之间的问题.比如,象钢铁炼焦这样的高能耗产业里基础的最耗能的产业环节转移到象中国这样的发展中国家后,其因此带来的能耗水平的减低,是否能代表发达国家在该领域的节能方面的实际效率.另外,科学与技术的进步极大的拓展了我们的生活空间.尽管对比以往我们生产某种特定商品的能耗在降低,而且考虑全球化所带来的前所未有的大规模生产与物资流转.在我看,人类社会对于资源消耗并没有随着技术与科学的进步而减少,实际我们可以从国际原油消费可以看清楚.在1950年世界每天消费的石油是1000万桶,到1990年是7000万桶,到2006年是8600万桶,增幅为8.6倍.而这个期间,人类从25亿增加到了60亿,幅度为2.4倍.
家园 在中国以前较低的生活水平和能耗基础上。能耗不大大增加是不可能的。 在中国以前较低的生活水平和能耗基础上。能耗不大大增加是不可能的。再省电的空调也比电风扇能耗高，更不要说跟手里摇的蒲扇比了。
- 复 一些闲话
家园 支持葡萄的判断 03年左右我跟自己的父亲也有过一次关于小城镇和大都会的争执，当时我认为小城镇是个快速城市化的好办法，但父亲坚决认为必须走Metropolitan的道路
4年之后，我越来越感到当时父亲所持观点的正确性，田园牧歌式的小城镇化已经失败了，所有已经成功的小型城市，都在竭力的向更大更集中发展，经济运行的规律确实不以人们的希望为前提
效率，效率，还是效率
- 复 一些闲话
家园 数字是我提供的 联接在这里。
还有PPP和GDP的比较（后者是天姝提供的）。在帖子的后面。
- 复 数字是我提供的
家园 非常感谢,这里贴一下我说一些事情的基本出发点. 有的话不想过多展开,因为就在眼下.其实国内问题和国际问题可以看成一个相互对应互相比较的一个缩影.今天的世界是继承冷战格局的世界,冷战的格局是两霸争雄一较生死.而慑于核武器的威力,冷战就不能演变为热战.因为,核世界大战无论什么结果,都没有胜利者只剩幸存者.这样,为了避免两强之间的热战,在两强势力的边缘地带就会设置很多的缓冲区域,在冷战中崛起的新兴经济地带无一例外都来自这些缓冲地区.他们作为一个群体的崛起与冷战他们能这个大环境里左右逢源是息息相关的,而不是他们自身做多少努力可以决定的.
因为一些现在以及相当长一段时间里不能说的理由,我只能说.现在开始是世界大国瓜分世界利益的新时代,我把此叫做重归帝国时代.在这样的时代,既然原来大国之间作为屏障与缓冲的中间地带的各种势力已经慢慢在无形中成为一种势力,一种阻碍美国主导全球化这个根本利益的强大阻碍.既然彼此是利益悠管方,既然不是你死我活的敌我矛盾,美国这个彻底的利益动物,很明白自己的取舍.
在冷战结束后的今天,经管中国曾经作为美国一段时期作为前苏联替代的假想敌.而这个事情,中国也做过种种常识试图与其他经济体结成同盟对抗美国(中国和日本前无古人的经济蜜月时代就是这样一种不成功的实验的产物).但是,两个世界上最彻底功利主义奉行者最终还是通过一系列密集经济交换走到了一起.无论日本和美国怎么走近,日本都不可能在美国的全球防务中起到哪怕象征性的同盟的作用,无论印度和美国如何同盟,印度都不可能和中国一样对美国开放市场从而使美国进一步加强在全球化的主导地位.即使日本和印度今天的领导层就决定抵制国内民众的抗议,完成美国的这些战略需求,一些问题发展到今天,美国也没有时间等待印度与日本的自我调整了.美国主导的全球化在今天,不进则溃.而现在在全球视角之中,除了中国谁能和美国更能在全球化问题中保持最大的共同利益?
这里多提提下日本,日本在整个20世纪的大外交格局尤其是冷战后的战略格局体现了一种游戏的基本逻辑:中美俄日四国,当两者靠拢的时候另两者随即接近保持平衡.而今天日本跳出传统游戏的规则去印度寻找一个新支点是很耐人寻味的变化.
世事就和风一样随时转变着方向,没有永恒的朋友,只有永远地追逐利益.
家园 中华民族5000年以降，那颗自强不息的心。 911恍如昨天，谁也没有想到时局变化如此之快。中国能抓住机会，正是因为葡萄兄的那句：中华民族5000年以降，那颗自强不息的心
家园 你认命的时候 就是游戏结束的时候
家园 谢谢长文 您对于中美关系比较乐观。如果真能如此，就是好事情，对于中国是个非常好的机会。谁不希望中国好起来呢？
不过我觉得关系不会太近。美国目前原教旨主义抬头，反共又一直是口号，无论反对的理由多么荒谬。美国有帝国末日的危机，我觉得越是这个时候，一些极端的看法就越容易抬头，感性超过理性，可能做不出长期战略有利的选择。
对于共产主义这个词的恐惧是美国人骨子里面的，中国复兴又让很多人又恨又怕，让他们去和中国平起平坐，恐怕很难。所以中美关系可能更是短期利益关系，而不可能达到长期战略伙伴关系的高度。
这类题目我非常不擅长，不过看到长文回贴又忍不住写几句，深入讨论，就难为人了。见笑。
家园 但是文革还是起了很大的作用~ 最起码使人民认清了GCD的真面目，使得人民变得现实，不再那么容易收到GCD的蛊惑与欺骗了