主题：【原创】即使没有文革,中国经济也不会提前进入第二世界 -- 葡萄
家园 一看就知道你没经历过文革 忠字舞和毛主席像章是那个年代的事了？忠字舞最多持续了两三年。戴像章和“喊万岁”大概持续到林彪事件。仅此而已。
现在的年轻人对文革的了解居然浮浅到这个地步，真是可悲。
列宁说“忘记过去就意味着背叛”。不了解文革就不可能真正杜绝文革。德国新纳粹和日本极右翼能够死灰复燃，不是没有原因的。
家园 我还以为你说文革就没有忠字舞呢 没想到还“持续了两三年”！
家园 没有经历过是没有办法 现在什么说法都有，你让年轻人相信什么。唯一的办法就是什么都不相信，除非有确切的证据。像章69年之后中央下令降温这个事情应该还是确凿的，尽管我还是希望看到多份这个六月十二号的文件，最好是原件：
根据周恩来的指示，1969年6月12日，中共中央发出了《关于宣传毛主席形象应注意的几个问题》的文件。毛泽东亲自在这个文件上批示“照办”。文件指出：“文化大革命”以来，在宣传毛主席形象、宣传毛泽东思想这个问题上，有些时候，在一些地方，出现了不突出无产阶级政治、追求形式和浮夸浪费的问题。为此，特提出如下改进意见：一、各级领导要积极引导群众，活学活用毛泽东思想，搞好思想革命化，不要追求形式，要讲究实效。二、重申中央1967年7月13日《关于建造毛主席塑像问题的指示》，今后，塑造毛主席像，必须严格按此指示执行。三、不经中央批准，不能再制作毛主席像章。四、各报纸平时不要用毛主席像作刊头画。五、各种物品及包装等，一律不要印毛主席像；引用毛主席语录也要得当；禁止在瓷器上印制毛主席像。六、“忠”字是有阶级内容的，不要乱贴滥用；不要搞“忠字化”运动；不要修建封建式的建筑，如有，应作适当处理。七、不要搞“早请示、晚汇报”、饭前读语录、向主席像行礼等形式主义活动。家园 今天的人总以为毛公在文革拥有绝对的话语权 殊不知政治领域扯虎皮唱大戏是基本项目，即便文革中毛公被用来扯虎皮的时间都远超其真正说话有用的时间，今天他老人家连反馈的机会都没有，那就更不堪了。
信仰型社会的恶果就在于，信仰的解释权是个很麻烦的东西，为了避免“歧义”，最后的结果必然是严格控制思想，整个社会最终导向千篇一律，思想僵化。中世纪基督、明清儒家、近代伊斯兰、现代马克思主义都没逃脱这个过程，“毛泽东思想”也其实并没有特别的手段来避免这一点。
通宝推：baresi,家园 文革的尝试走不下去了， 如今只能被世界的滚滚洪流裹挟着随波逐流，未来如何谁都不清楚，但无非是弱肉强食，一场新的利益分配格局到来，有人乐观，但我们看不到乐观的理由，葡萄们能先一步看出端倪，对大众来说还是不要多管的好，过好每一天。
家园 ... del
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家园 那，我们能在什么样的世界里过的开心点呢。 大家抱抱团，取取暖？
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家园 葡萄 干什么说的这么恐怖片呵 “每一个人”
今天接待了一个六十多岁的阿姨 她是六四年第一批上山下乡的知青 说是随父母来的 我没有细问 后来在镇上成了家 没有返城 现在的生活 怎么说呢 中规中矩吧 这个月刚普涨了工资 虽然这点实惠 也就是蛋糕里面的 蛋糕渣 但受惠者的确打心眼里高兴 我想应该可以加强塔基的稳定了
她在办理完业务之后要去民政部门申请救助 她的外孙女二十一岁 大学刚毕业 得了淋巴肿瘤 阿姨的父母已经不在了 她说现在就为儿女活着 我听得有些悲凉 只是这个阿姨的语气神态都很乐观坚定（人长得也很富态呵 自己骑电动车来的 身体也不错）
每天接待不同的老人 感觉他们活得很淡然 毕竟经历了很多 有坐看云起时的心境了吧 给我印象很深的还有一位八十岁左右的老爷爷 家在农村 带着小孙子来的 说了一些“感谢党中央 首长 对老年人的优惠政策 要积极响应（大意如此吧）”之类的话 我想他这个年纪的老人 对政策的认知 也多是通过央视或党报了 有时候 想想 在自己的世界里 安然的活着 也是一种幸福吧 此心安处是吾乡
不知道太多的阴暗面 知道了 也觉得离自己很遥远 糊糊涂涂的 就这样 真好……呵呵 好久没过来发神经了 顺祝中秋快乐
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家园 说的我汗毛都竖起了！ 开始时间是10月下旬吧？
家园 请教一下老老狐狸，葡萄老师说的是啥？ 看您们回复好像大难临头一样，葡萄写的帖子我几乎看不懂说啥，不知道都在说什么，老老狐狸和论坛长辈们能给在下科普一下吗？
谢谢
家园 如果真的认为这次危机堪比1929年 下面有朋友说了，格林斯潘说过还甚于1929年，找些资料看看1929年以后世界是个什么样子，大概可以明白一二。
家园 有一件很有意思的事 如果你把2008对应1929，
那么四年后，即2012年，大约会有类似1933年的事件发生：
Roosevelt inaugurated; begins "First 100 Days" of intensive legislative activity.A third banking panic occurs in March. Roosevelt declares a Bank Holiday; closes financial institutions to stop a run on banks.
Alarmed by Roosevelt's plan to redistribute wealth from the rich to the poor, a group of millionaire businessmen, led by the Du Pont and J.P. Morgan empires, plans to overthrow Roosevelt with a military coup and install a fascist government. The businessmen try to recruit General Smedley Butler, promising him an army of 500,000, unlimited financial backing and generous media spin control. The plot is foiled when Butler reports it to Congress. (More)
Congress authorizes creation of the Agricultural Adjustment Administration, the Civilian Conservation Corps, the Farm Credit Administration, the Federal Deposit Insurance Corporation, the Federal Emergency Relief Administration, the National Recovery Administration, the Public Works Administration and the Tennessee Valley Authority. (More)
Congress passes the Emergency Banking Bill, the Glass-Steagall Act of 1933, the Farm Credit Act, the National Industrial Recovery Act and the Truth-in-Securities Act. (More)
U.S. goes off the gold standard.
1933 Hitler Becomes Chancellor of Germany -Presidential elections were held in March 1932. Hitler's vigorous denunciation of the Versailles Treaty, together with his denunciation of Jews, was hugely popular in a Germany suffering from high unemployment and inflation. This appeal, however, failed to win him the election. General Hindenberg won instead.In July's Reichstag elections, the Nazis won the largest number of seats, but not a majority. No coalition government could be formed, and once again elections were called. Again the results were inconclusive.
In January, the centrists entered into a coalition with Hitler, making him the new Prime Minister of Germany. In February, the Reichstag burned down, and Hitler charged the fire had been the work of the Communists. He arrested all the Communist members of the parliament. Elections held a week later gave the Nazis only 44 percent of the votes. With the Communists in prison, however, Hitler was able to get the Reichstag to pass the Enabling Act. This made Hitler a dictator, removed Jews and other "undesirables" from all position of power and dissolved the Reichstag. Europe had entered into a dark era.
1933 Dachau Established - The Nazis rounded up all potential adversaries, arresting tens of thousands of opponents and Jews. There was no place to put them in jail, so the first of many concentration camps was opened at Dachau.
1933 Japan Leaves Leagues of Nations -(3/27/33) The League of Nations received a report from its Commission of Inquiry convened under the Earl of Lytton. The Commission found that Japanese action could not be justified as an act of self-defense. Furthermore, the report stated that the creation of Manchukuo did not result from a "genuine and spontaneous independence movement." The League adopted the American policy of non-recognition of any conquest. The result: the Japanese announced that they were withdrawing from the League.
1933 New Deal Begun -(3/4/33) The inauguration of Roosevelt as President brought with it the "New Deal," which saw the creation of a multitude of government agencies and activities to combat the Depression. These measures included large–scale work programs for the unemployed, and full–scale government projects.
1933 Western Hemisphere Agreement -(10/10/33) The nations of the Western Hemisphere entered into an agreement in which they renounced aggression and use of force in the Western Hemisphere. The agreement marked the beginning of reconciliation between the nations of the Americas and the United States, which had intervened many times in the internal politicy affairs of the South America.
简单来说，1933年是一个相当关键转折点。基本上二战和美元与黄金脱钩这两件大事的趋势已经很明朗化了。在1929年，除了少数人，大部分的老百姓是绝对不会想象到：1。世界经济的运转脱离黄金，2。世界发生大战。
太阳底下没有新鲜事。
家园 我没什么靠谱的依据 狐狸虽说自认是个毛粉，却不是一个标准的唯物主义者！
有个段子，说的是：tb是蝙蝠，和西方阵营结盟，先搞垮社会主义苏联，再搞垮资本主义美国！
08危机，到底了吗？
家园 这只蝙蝠也太牛了！ 是史前大蝙蝠吗？这种说法，不仅仅是下大棋了，简直就是在下史前大棋。
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家园 葡萄阿,看了你的话, 心里说不出的悲凉了 礼崩乐坏，狂狡有作，自己制则，而事不稽古