五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】即使没有文革,中国经济也不会提前进入第二世界 -- 葡萄

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              • 家园 我所指的

                del

                • 家园 中国的问题不在于经济,

                  而在于社会制度!这也是一直争论到今天的儒法之争从经济学上说,中国一直已来的农耕经济就是通过集中资源来达到财富集中.而中国的工业发展没有走到现代话的原因就是中国传统的农耕思想.和社会制度,中国的制度最要命的问题在于权贵等级制度,也就是儒家那些东西.

                  象秦国那时候的改革并不是土改开始,而是从解放奴隶和推倒土族阶级开始!从而使得人和国家一体.使得从原始的生产力有革命行的变化.而山东六国的改革只在于土地改革和阶级手段改革.就是是最强的楚国还是权贵等级的国家.最后统一战争的时候楚国一千三百万人口的国家无法动员一百万的军队,而六百万人的秦国军队接近百万.这就是社会制度导致的生产效能的差异.看到秦的经济总量可能不比山东六国好,但他的国家能力就超强.

                  今天的美国就极象秦国的中期.问题很多,但社会制度优越.而中国就象齐国,所以经济势力和文化实力都很强.但总体上却做不到一体化的国家.所以总能力比不上美国.经济上也是,美国拥有指定经济规则的优势,所以它有超强的实力.中国当然有自己的东西,有深厚的文化和很强的人民.超强的生产力.但问题在于国家体制并不是现代社会模式.还是权贵等级制度,还是人治的国家.其实您问中国最需要什么?其实中国需要王法.这就是根本,也就是我回您帖想说的.您从经济和社会生产上说当然我理解您的看法.但从国际政治上看比的不单是经济.比如苏联强吗?苏联的能力比美国强.他象魏国时代.但它没有百姓之治.也就是说国家和人民不是一体,国家是一些人的私产,所以它的崩溃是必然的.中国的问题也就是在这里.中国人是国家的一部分吗?政府告诉我们不是.因为政府不会管百姓的.所以中国的百姓和政府的契约根本没有,这就是中国弱的地方.

                  从目前看中国政府对应经济危机和经济政策我想是最成功的,但危机并不在经济.而是社会的等级制度上!

                  • 家园 这是枪王?
                  • 家园 战国时楚国能有1300万人口?

                    基本不可能。

                    根据推算,始皇37年中国一共有约4000万。注意,楚国所在的南方人口暴涨是在400多年以后的西晋南迁。即便如此,东晋的人口在公元300年不过500万。以此推算,战国时期楚国能有500万人就不错了。

                  • 家园 呵呵,说得很好,送花
                  • 家园 中国社会制度是有优势的

                    美国奥尔良水灾,当局是怎么样反应的,什么样的速度?

                    中国的灾害呢?

                    中国的中央集权制度可以把全国的力量集合起来,这个力量是非常强大的

                    商鞅的改革实际上就是破除了阻挡中央集权的障碍

                    任何一个国家都有贵族,美国的贵族是金融军工财阀

                  • 家园 美国是汉尼拔时代的迦太基

                    del

                    • 家园 乌鸦时代的罗马

                      外链出处

                      公元前259年盛夏,意大利中部海岸的沙滩上,密密麻麻排列着无数条长凳,每条长

                      凳上都坐着好几个年轻力壮的小伙子,光着膀子,手握着长长的木浆,喊着号子不停地一起

                      划动着。

                      正午的阳光,烤晒着小伙子们黝黑的脊背,汗水不停地淌下来,滴在火热的沙地上,一

                      下子就没了踪影。渐渐地,号子声低下来,划浆的动作开始减慢,有的划浆手累得晕倒在凳

                      子上。“喂,小伙子们,再加把劲啊!听我口令:一、二、三、四……”一位罗马军官喊

                      到,他一边喊口令,一边上前纠正着划浆动作。

                      休息时,一位划浆手走到了罗马指挥官面前,指着远处正在赶制的战舰,壮着胆子问:

                      “将军,为什么不等船造好再训练呢,大伙都怕累死了。”

                      “不,那就来不及了,”将军摇着头,“西西里岛对我们罗马人来说太重要了。我们决

                      不能让迦太基人在那里称王称霸。我们虽然攻占了西西里的许多城市,可如果没有强大的海

                      军,我们陆战中取得的一切胜利就会化为乌有!”

                      “迦太基的海军那么凶猛,我们现在才开始造船,来得及吗?”

                      将军把手一挥,大声道:“所以,我们必须在造船的同时训练划浆手,等船造好,我也

                      有了熟练的划浆手。好啦,休息时间到了,大家继续训练吧。”

                    • 家园 大体是这样吧!
    • 家园 另外这篇文章写的真是

      中国首先是路走错了,其次如果50年代搞改革开放根本就没有四小龙,也没有日本什么事了。

      不过历史没有如果。

      文革无非是政治嘉年华,大家闹完了闹累了还得到了什么?毛泽东语录?现在谁还记得。

      • 家园 说句不好听的:爱文革的都是叶公好龙

        现在最正统的社会主义(共产主义)国家是朝鲜古巴

        可从没见过国内左派新左派吵着嚷着往古巴朝鲜偷渡

        说明人嘴上放炮的时候是天马行空,触及自己实际问题的时候是精打细算滴。喜欢资本论的不少,把自己家产充公的极少,一般也就是这个道理。

        我说你们哪,都有这么多自己的主见,这个好那个不好,个个都是炮筒子。回到57年就是右派,从海外回国的都是特务,回到文革中要被红卫兵斗个半死。各位够左,不过还有更左滴候着。

        叫现在国家不管你,要是哪个领导人抽了筋就不喜欢听文革的好话,你们都得往秦城搬家

        叶公叶公,看见真龙就咯屁咯。

        • 家园 肯定不会去秦城的

          级别不够。参见王淡。

          先后关押于北京半步桥看守所和辽宁锦州监狱。

          还有,你应该弄错国内对新左派的定义了。新左派与其说是政治上,不如说是学术上的定义,能称的上新左派的,不少都有西方高等教育背景,所以他们的不少观点在形式上看和西方的一些自由派别有相似之处。

          当然新左派中有一些人,对于文革作为一种政治形态甚为喜欢(呵呵,我觉得那才是货真价实的叶公好龙,因为反右的话倒霉的第一批就是他们),不过和网上的这些。。。。还是有明显区别的。不谈文字差别,至少有哲学理论功底(拜托某些老大,毛选不是圣经,不是摘了两句就算有理论支持的)。

          至于左派,这个定义就太广了,在当今中国,右派自88后就再也没有市场了,大家都强调自己是左派。你不能因为喜欢文革的人说自己是真的左派,就一棒子把所有人都敲死了。

        • 家园 del
        • 家园 争议贴前排就坐

          我真不厚道,一下子就把别人里子也揭了。

          不过我也很奇怪,为什么这么多爱文革的人也拥护改革开放呢?

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