五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】起源(一)创世记(1) -- 橡树村

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                    • 家园 所以现在国内有人要把这个单源放在国内

                      好像从语言学角度来看,这个单源在非洲的可能性更大一些。

                      有人提出语言可以分成两个大类别,一个叫做Khoesan,是现在非洲东部,南部的,包括纳米比亚的Nama,已经消失的南非的/Xam,坦桑尼亚的Sandawe。其他的所有的语言对归结到另外一个大类里面。这对于单源在非洲是很有利的证据。

                      说是最后一批走出非洲的智人,就是凭借语言的优势,把其他的古人类灭绝掉的。

                      • 家园 优势应该是多样的

                        最关键的一点是拥有了抽象思维的能力,其它能力都是因此产生出质的飞跃,包括语言能力。

                        • 家园 其实连爪瓦人都是四万年前灭绝的

                          一个物种能够存在几十万年上百万年,也不错了。

                          智人不才二十万年历史?

                          旧的物种被更先进的物种替代,本来就是这样的规律么。

                          • 家园 被后来的人杀掉,吃掉?

                            很好奇那个时候的人用什么工具,多长时间,进行这种规模的种族灭绝?

                            • 家园 好像没有多少这方面的直接证据

                              毕竟是同样的物种,如果遇到一起,互相有争斗是可能的。

                              可能主要还是食物来源,栖息地点类似,新的来了,就把旧的地盘抢了。旧的生存就越来越难了。

                • 家园 说没有证据有些过了

                  比如龙骨坡发现的大门牙就有100多万年了,比直立人走出非洲要早很多。

                  其实多源和您说的理由不矛盾阿。现在比较占上风的说法好像是世界很多地方都有本地古人品种(有假说认为是第一次走出非洲后残留的后代)。而现代人却只是其中某一支的后代,这一支从他们老家杀出来,占领了全世界,把其他地方的本地人都搞绝了种。也就是说,虽然源很多,但都在不同时期断了流,只剩了一支。世界上多数古人类学家因为直立人化石的年代分布还有基因认为这一支人来自非洲。不过也有人主要是中国科学家认为这伙人来自亚洲。

                  对了读到过一篇东西说虽然周口店有用火遗址,但那个北京人化石有很多痕迹显示其实他是某次宴会的菜而不是食客。不知此文真假,如果是真的北京人倒和尼人下场差不多了。

                  • 家园 单源说、多源说的“源”指的是现代人的直系祖先

                    也就是说在物种上已经进化成现代人的那一支或几支,讨论的范畴是他们。不可否认,这个星球曾有多种具有不同智慧水平的人科生物存在,尼安德特人就是除现代人以外最发达的同族生物。北京人也许懂得用火(20世纪初首次考古的结论,因当时没有检测手段,今天不能确认是同一时代),但这不能说明他们就是现代人的祖先,前面提到的矛盾就是针对此点,逻辑上最多可能是部分祖先(混血),但DNA检测已排除了这种可能,只要我们的DNA中没有来自其它人类种群的成分,我们就和这个种群没有直接的传承关系,它们就不是我们的“源”。

                    北京人和尼安德特人一样,最终被人类取代了。不过尼安德特人直接被人取代的证据确凿,北京人却未必,更大的可能是灭绝于自然环境的变迁,10万年的化石断档直接指向这一点,除非有新的发现。

                    • 家园 黃河流域藍田猿人啊拜託 簫伯納寫《長生》的時候

                      正是壁壘分明的時期," ... 傳統,時間与無數人千錘百煉出來的。傳到后來神話只有孩子們相信,成了童話。西方童話里超自然的成分,除了女巫与能言的動物,竟全部是小型人,根据小黑人創造的。美妙的童話起源于一個种族的淪亡——這具有事實特有的一种酸甜苦辣說不出的滋味 " http://www.dnaancestryproject.com/ 的數據庫哪來的? 大陸碟渡南非可以落地簽?

                  • 家园 好像很多被发现的人类都是被捕食的

                    真正是食客的可能还真不多。

                    • 家园 至少人不吃骨头

                      这些古人的最后下场一般都是给什么东西吃了。碰上猛兽之类的骨头都不会剩,人至少对于没有骨髓的骨头是没兴趣的。

                      那个唐baby,据有人研究根据眼眶上的伤痕判断是给老鹰吃了,所以骨头得以保存下来了。

                      • 家园 那个taung的发音是Ta-Ung

                        南非的特殊发音,两个音节,重音在后面。

                        不过好象英语世界没人关心南非怎么念英语的,

                        到高尔夫球南非有一个很有名的叫Goosen,发音应该是

                        Hu:sen,但是美国人就把他念成大鹅。

              • 家园 说北京人好像还是远了一些

                北京人的时代,从发现的石器的水平来看,的确是非洲要比其他地方领先几十万年。按照一般常识,工具领先,自然就有优势,取代原来物种也是可能的。

                不过非洲的化石,140万到60万年间有一个大空挡,这期间发生了什么,谁知道呀?

                但是要说智人就一定是从非洲出来的,可能还是有争议的。

                • 家园 这段时间不算长,很难说为什么

                  另外好像不光非洲,除了爪哇和周口店,世界各地都没有其他该时期的化石被发现吧。

                  换个角度来看,爪哇人和北京人化石的发现都很早,在19世纪和20世纪前期,是最早被发现的古人类化石。上世纪初因为在亚洲发现直立人化石,古人类学家曾一度认为人类起源于亚洲。但是另一方面,那时的技术太落后,对时间的估计很不准,基本就是按照化石形态来判断。也就是说,即使爪哇人和北京人也未必真的是这一时期的。

                  我个人觉得这个断层很可能是年代判断技术方面的原因造成的。

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