五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】周恩来与彭德怀在1967年受到的迫害 -- 【蓑笠翁】

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      • 家园 无题

        林彪出逃时,也有人指责是周下令将其赶走的.

        周的回答是什么? 林是国家副主席,军队副统帅,我怎么可能赶走他?(大意)

        不明白一点: 既然有二百万干部,其中的绝大部分都受到周的迫害,打击,为什么民间听不到什么对周的控诉?

        为什么小道流传的,都是周为这个国家鞠躬尽瘁,身正影直的形象?

        人轻言微,话尽于此.想让我信服,拿出证据来.

        在此之前,我还是多花点时间挣钱吃饭是正经.

        • 无题
          家园 再给你个证据

          一个是你去看看外交部文革一书,另一个是:

          周恩来在1966年9月初,主持起草了一个文件:

          火烧全部的司局级以上干部的文件,上报给毛泽东要求执行,但是毛泽东没有批准。

          • 家园 没有答到点子上

            我的疑问,是既然有二百万这么数量庞大的干部受先总理迫害,为什么小道消息中却没有显示出来?除了您和几个少数人的挖掘之外,为什么从广大群众之间甚少(如果不是没有的话)传出什么负面消息?

            不要告诉我这是因为官方的消息封锁。小道消息,靠口口相传。不是官方能封锁的了的。

            对比一下,18年前的运动,关于官方的负面小道消息有多少?那才几个人受“迫害”?

            一句话:在你给出充分的证据前,我不相信。就像我不相信上帝一样。

            这,并不妨碍你相信,是不?

            • 家园 也就是说把中央专案组和周恩来的关系割裂了

              现在发觉并觉悟的人并不少...

              例如薛明,薛明私下被访问的时候提起周就咬牙切齿, 王光美拒绝和邓握手....

              但是从华时代就刻意去塑这么一个神,所以现在这种对周的印象并不为奇。

            • 家园 你先看清楚原话

              整个专案组(包含中央和地方各层)调查过大约200万个各级干部---

              这个资料来源于 Schoenhals Mike 《The Central Case Examination Group, 1967-79》, The China Quartely, No. 145, May, 1996, p109

              你可以参阅写胡耀邦的《平反冤假错案》一书。

              现在都知道成立了多少个专案组,多少干部遭迫害,但是唯一不提的就是周恩来在中央专案组的作用。 是谁在具体管整个专案组? 是周恩来。

              可以参阅 杨成武 《我知道的中央专案组‘二办’”》 《纵横》 2000年第1期,第18页

              另外可以参阅 陈永发 《中国共产革命七十年》 2006年版 联经出版事业股份有限公司 814页

              还可以参阅 王力的反思录 吴法宪的回忆录等等

        • 无题
          家园 你看到的周传周的年谱那个地方提到过周在中央专案组的

          作用?

          也就这几年王力的回忆录,杨成武的回忆,薛明和她女儿的访谈,吴法宪等几个人的回忆录里提出来过吧。

          官方很长时间把事情的真相都盖住,如果不是近几年来,若干人的回忆揭露点事情,大概事情还不会被揭开盖子。

          如果不是我在这里把几个人的回忆连起来,你看看国内的刊物,周传,大都是说周保护了彭吧,要不就是不知情吧。

      • 家园 先不说JQ,那那位天才的副统帅呢?

        一人之下万人之上~

        • 家园 天才的副统帅

          呵呵,有关副统帅的贴子多了去了,相信河里也有不少.

          官方的说法自然他是十恶不赦,几乎所有的罪恶都可以归结与他.至于民间的说法就有所不同了.

          做为一人之下的副统帅,毫无疑问他参与了WG的很多决策,自然很多事情是脱不了干系的.有趣的是他折戟沉沙后,做为副统帅最大罪证的571,如果真的是副统帅精神,那放到今天来看,他的WG和M的态度也就很清晰了.

          和JQ不同,他本人以及所谓的几大金刚都是军功出身,提着脑袋打天下,L本人也是和彭齐名的军事统帅,个人倒很想请教一下蓑笠翁老大,有没有很确凿的证据证明L在WG中参与迫害彭.

          网上也有很多说法谈到彭在林死后的激烈反应,不知道是真还是假,如果所言不虚的话,彭和林也算是心有犀犀了.

          M的左膀右臂,一个三军团,一个一军团,出生入死,建立奇功,结局都如此悲惨,莫非军人的最好结局就是战场上的最后一枪?

          • 家园 林在文革中的作为

            从罗开始到913, 可以说林从无主动去迫害过人,例如贺龙一事。

            当然不可否认的是,林的手下也提供了一些材料并且通过林的手上递, 但是,现在的研究发现林在专案组中的作用仅是毛签字后林签字,从不涉入具体或者指导性的工作。所以才913之后也无林迫害谁谁的具体材料。

            后来的这些是在周的启发下才开始的: 例如周对杨成武说: 幸福是毛给的,要把仇恨集中到林身上去。

          • 家园 有时候在想,M就是现代的朱元璋

            打完天下就开始削藩、夺权~

        • 家园 这个话题,你可以提出你的证据,俺自然会去反驳

          而且我肯定会拿出出处。

    • 家园 是个人多少总会有弱点,除非是神。据说老邓说过

      把我们放在当时周的位置,不见得会比周做得更好(大意)。如果把周当个人,一些事情或许可以得到理解或谅解,但如非要把他尊为如神一般完美无缺,那就免不了遭受质疑。因为,人可以有人性的弱点,可以出错,而完美无缺的神一般的人物是不可以的。在这一点上,我很同意楼下煮酒的观点。

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