五千年(敝帚自珍)

主题:由于户籍制度的存在,中国百姓的房子不仅仅是用来住的 -- 肖小鱼

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  • 家园 由于户籍制度的存在,中国百姓的房子不仅仅是用来住的

    房价问题背后还有个户籍制度的问题。

    本来,我家的房子已经炒得很高了,如果趁房价泡沫崩掉之前把房子出手然后去租房是一个不错的选择,

    但是,如果把房子卖了去租房,那么,我们家在本市就成了一个黑户,

    户口在哪里?不能拿租的房子当作自己的户口所在地吧。

    所以为了上户口,我们不得不在本市再买房子,可本市房价普遍虚高,再买房何必要卖?

    一个户籍制度把人人牢牢钉住了。除非家里好几套房子,可以随便折腾。

    户籍制度的存在也可以解释为什么中国的租售比普遍比较高。下面是一个官员最近的发言,我摘一段:

    “在上周召开的全国城市住房工作会议上,国务院副总理曾培炎提到目前在城市住房问题当中存在的矛盾时指出,住房建设消费模式不合理,住房消费模式重买轻租。

      在昨天的新闻发布会上,谈及城市住房私有率时,齐骥指出,中国城市住房私有率在全世界不是第一、也是第二,而在全世界各个国家,没有一个解决居民住房问题是靠自己拥有产权这种方式。他认为,对于普通的市民,通过租赁房屋来解决暂时的住房问题,应该是一个可取的方法。”

    看完这段,觉得这位官员忽视了中国的户籍制度问题。户籍制度背后还有孩子的教育问题,因为教育也是跟户籍挂钩的。中国的百姓拼命买房子,还真不是简单的住的问题,还有背后的很多无奈。

    这房子跟户籍制度绑在一起,结结实实把老百姓套牢。

    • 家园 户口对大人来说没什么

      关键就是为了孩子,再说白点,关键是为了孩子高考,中国的高考分数线,北京、上海的能比湖北湖南的低上一百多分,当初我读大学时,系里唯一的北京生,高考分数比我低了八十多分,她那分搁我们那省,连个大专都考不上,可人是北京户口啊,不但进来了,后来毕业时还理所当然地回北京,尽管中途她因为学习跟不上还留了一级,可多少成绩优异的同学为了进北京费尽心血受尽白眼而不得。

      早先看萨大的【原创】由《研修生》引发的一点感慨里面有这么一段

      我的学历最高是大学本科,在北京,除了多一个户口,其他也是要靠自己的。我的所有工作,都是自己去应聘获得,其间不能依靠家庭的任何关系,而我在外企的同事也大多如此,他们不过是外语好一点,专业扎实一点罢了,这些,自己总是可以努力的 -- 假如你必须有一个好爸爸才能到这个位置,那就完全不是这回事儿了。所以,我想,今天的中国,对于普通人来说,终究是有一定机会的。

      萨大可能没意识到,光是他这一个北京户口,已经够让很多外地人奋斗一辈子了!可他却是一生下来就毫不费力的获得了。

      也许是我眼光浅,反正我还没有见过别的地方有像中国这么不公平的高考划分制度。李光耀曾经说过:“人不是生而平等的,每个人的智慧能力家庭条件有先天的差别,政府所应当做的是尽量为每个国民提供公平的受教育的机会。”孙立人说:“什么时候都不能放弃教育,因为有了教育就有了希望。”而中国政府现如今恰恰在[SIZE=3]为国民提供公平的受教育的机会[/SIZE]这方面做地非常差。

      我们一朋友几年前回上海,那时政策还是只要在上海买房就给上户口,结果等他买了房,这政策又有说法了,反正他现在还没上成户口,弄得我这朋友现在又要去加拿大,真是生生给逼的。

    • 家园 租房也可以上户口

      我姐姐去年搬到上海,在襄阳路租了房子,现在一家人(包括两个小孩)都上了户口。他们从新加坡回来,本来去的北京,但那儿只能给一个小孩上户口,所以搬到了上海。他们在两个地方都没有买房,都是租房。

      • 家园 要是都这样

        那么弄个上海户口就太容易了。上海户口老值钱了。

        不就是租个房子么?

        恐怕这个例子有其他原因在里面吧?

        • 家园 落户的问题比较复杂。

            当鼓励买房时,部分地区出台了买房可以落户的政策,叫蓝印户口,与本地户口还有一定区别(没有粮食定量)。现在房价飞长,买房落户好象不行了。

            原来在本地的户口当然不是必需买房,落在租住的房子也行,不过都是落在出租的公房上,私人出租的房子是不愿让你落的。

            工作调转(国营单位)、大学生分配工作(公立大学,现在是自己找工作,但落户问题与以前一样)都可以落户,如果没有住址就落在单位的集体户上,大学生也可以落在人才管理中心。以前可以找个有住址(不一定是自买房)的朋友,征得他的同意落在他的住址上。这样一个住址上可能会有一个以上的户口(不是人口),除了实际住的这里的以外都叫空挂户,现在好象也不允许了,一个住址只能有一个户口。

            还有子女在当地有户口,父母在外地,如果父母达到一定年龄(以前好象是六十岁,总之是已不再找工作)可以迁到子女处,这与以下的配偶一样叫投靠。

            另外,现在户口政策比以前放宽多了,找个在当地有户口的配偶就可以落户,不象以前要求某职称以上、结婚满多少年等条件。

            总之在我看来,买房与落户关系不大,外地户口想进大城市还要有其他条件。

            还有高端人才引进问题,符合一定条件也可以落户。但这类人一般本来就在大城市,象南京从北京或上海引进的人他肯定不愿迁户口,海龟一般也不太在乎户口问题,这牵涉到的面不大。

          • 家园 想起个笑话

            我的一对朋友,两口子在北京都是军人,没户口。

            生了孩子要上户口,这个手续虽然罗嗦,但是孩子的北京户口时没问题的。问题就是,户口本上只有一页,就是这个孩子,于是这个刚生下来的孩子就是户主。

            • 家园 不知道在偏远地区军人的孩子怎么落户。
              • 家园 偏远地区毕竟军人还是男性为主

                户口随母亲就没大问题了。

                当然这就又有城市农村户口的问题了。

                至于那些三线建设的时候的军人,孩子的户口不也就跑到偏远山沟里面去了?

                不过变通方法总是有的。我小的时候,父母下乡,但是我的户口还是落到了天津祖父母家里。

                我父母这一英明决策,省了后来多少事情呀!

                • 家园 如果是文革中下乡。

                    回城时子女还是可以带回来的,除非子女已经在农村结婚生子。

                    军人的子女分几种类型,家属不随军的在以前当然就落在家属处,不管是农村城市,那时的规定是子女户口随女方,九十年代改变后对在农村的不知怎么办,估计还要看军人级别。

                    还有家属随军和女方也是军人的,估计子女户口就随着父母走,不过这种不大可能会落在农村。肯定是城市户口,否则也不会要随军了。一般应该落在上级司令部所在地的城镇,军人调动也可以跟着走。

                    象我当年在工程队时,工作地点在铁路沿线,多数在没人住的地方。人员的户口有在包头的(段部所在地),有在海勃湾的(乌海,队部所在地)。

        • 家园 可能是高端的人才引进

          按道理应该分配房子的,租房子给户口。

          上海市政府也太抠门了。

    • 家园 您过虑了罢

      既然刚毕业的学生可以把户口落在人才交流中心的集体户,其他租房子住的人没有理由没有地方落户口.

      何况为何不能拿租的房子当作自己的户口所在地?有规定讲你的户口不能落在你租的房子的地址上么?原来福利房的时候房子产权都是公家住户原则上都是租的房子户口不是照样落在在自己地址上...这个根本不成之为问题么...

      倒是如果频繁搬家三天两头迁户口麻烦大点...俺觉得这里的当务之急的对房产出租市场多少上一点规范,规范一下押金,入住多长时间之内不得赶租户出去,赶租户要提前多少时间,租户自己要搬要提前多少时间通知房主一类.

      中国要建立起发达国家那样成熟的出租公寓市场还是任重道远啊...

      • 家园 您在外国的吧,可能不是很清楚这个户口的变态

        有规定讲你的户口不能落在你租的房子的地址上么?

        有没有这个规定俺不知道,但要是去租房子俺说要把户口落进去,估计房东会把俺一脚踹出去。

        原来福利房的时候房子产权都是公家住户原则上都是租的房子户口不是照样落在在自己地址上

        这个好象是叫集体户口,现在已经很少了,麻烦是万一你跳槽了,新地方没有集体户口这可怎么办呀。

        问题关键还是大家都要住大城市,所以这个户口问题就会被放大,没有户口这个东西呢,又不行,本地人会有意见,我觉得还是要多建一些大城市才好解决这个问题。

        • 家园 现在北京的做法

          我们应届参加工作的一律落在单位的集体户口,跳槽的话,如果新单位不是机关或者大国企,一般是和档案一起落在北京市的人才交流中心。

          我见过有生了小孩,小孩户口也落在单位集体户的。

        • 家园 俺虽然现在在国外,也有国内户口啊

          过去住福利房的时候,也不需要落集体户口,80年代后期从部队大院搬出来以后都是直接落在住的公家房子的地址上,从来也没有什么问题啊.

          至于落到租的房子上,房东也未必不愿意么.要是俺就觉得没啥,落呗,对俺又没坏处...

          何况,户口落人才交流中心也罢,单位有集体户口也罢,或者未来增加有管理户口这类服务的社区服务中心也罢,政策上要求出租房的房东允许房客落户口也罢,都是很容易通融的事情,跟建立廉租公寓体系面临其他问题相比实在不算啥.

          户籍管理制度本身是相当古老而不合时宜的,不过这些年下来可通融的空间其实还是很大的...

          而且虽然如今别处户口转进大城市难,在同一个城市内的话迁户口也不是很麻烦啊...顶楼说的问题也主要是涉及市内户口迁移啊,俺觉得这个跟大城市小城市小城市的人想进大城市好像也没啥大的关系...

          • 家园 您是好人那!

            我给你说说我碰到的关于户口的事情吧。

            大学毕业那会,一个哥们签了个大企业,解决了户口问题,但是落在哪犯愁啊,那是家外企,没有集体户口的呀,就问我能不能挂在我家,我啥也不懂一口答应,结果回家一问俺家户主,被骂的狗血淋头,户主说:这里快拆迁了,户口早就冻结了,就算不冻结,你怎么能让别人的户口说进来就进来呢,万一人家以后不打算迁出去了你怎么办?就算是自己亲戚要迁进来,那也是天大的事情,你怎么也不和家里商量就....#¥¥^&^&(*().....。唉~~`~~~~那次真是被骂惨拉!

            那时候拆迁,隔壁邻居早得到风声,在户口冻结前把七大姑八大姨的户口都弄进来了,拆迁每个人头分N万那。现在上海还有这门生意,找快拆迁的地方,买个破房子,丢几个户口进去,发拉!

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