五千年(敝帚自珍)

主题:【人事】关于政治局成员 -- 神仙驴

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  • 家园 【人事】关于政治局成员

    前面粗略的谈了十七届中央委员、中央候补委员、中纪委委员的可能人选。下面,谈谈将来5年领导中国的核心集团――中共中央政治局。

    首先,谈谈政治局的发展变化。

    我之前一直讲,几届中央中,最有参考意义的,是十四届以后,时间越近,对现在影响越大。

    文革后最常用语之一是百废待兴。从政治结构和影响上,是大批被打倒后的老干部复出,文革中培养的中青年干部重新锻炼,青黄不接是最大的问题。因此十二大设立了中央顾问委员会解决老干部问题,重新设立中央书记处,将年轻干部推向主持日常工作的一线岗位。政府方面,试行国务院顾问制度后,再将国务院领导分出国务委员来。到1985年召开全国党代会的这段时间,可看作过渡第一阶段。地方上取消革委会后,党委方面由“第一书记/书记”制,改到现在的“书记/副书记”样子。军队也作出大幅度调整。百万裁军、十一大军区缩减等都是相当大的举动。

    之所以先罗哩罗嗦这么多,是因为这个期间政治局的实际地位和作用与现在有所差别。1982年十二大,距华国锋辞去党中央主席职务刚一年,老干部们还需要在台上的核心位置。与之前的中央相比,十二大取消了党中央主席、副主席称谓,总书记作为召集人成为党的一把手。政治局常委6人,分别是胡耀邦、叶剑英、邓小平、赵紫阳、李先念、陈云。政治局委员新补充了万里、习仲勋、杨尚昆、杨得志、宋任穷、胡乔木、廖承志。到1985年,政治局委员中的上届成员里,除了方毅、余秋里、倪志福、彭真外,其余8人都退出了中央委员会,政治局常委叶剑英也辞去一切领导职务。当选政治局委员两年的宋任穷也改任中顾委副主任。中顾委这里,4位副主任中谭震林、李维汉已经先后去世。同年十二届五中全会,选举的新政治局委员,有田纪云、乔石、李鹏、吴学谦、胡启立、姚依林;中央书记处也作了相应调整。到此,是客观上“年龄不饶人”和“形势不等人”,促使中央加快换血的步骤。这个步骤到了1987年十三大,步入了新的轨道。

    十三大,保留了中顾委制度,老干部们退出一线,但仍在一些关键职位上发挥作用。中央政治局常委和委员是几乎清一色的较年轻干部,在当时引起不小的反响。政治局的年轻化使得书记处作用不如之前,十二大的9位书记、2位候补书记,到十三大时只有4位书记和1位候补书记了。

    1989年,中国政治大地震。政治局常委免掉2人、又从政治局委员中补进3人,但政治局整体并未再作补充。到下届党代会换届3年内,一直是6位政治局常委、8位一般委员。这个比例的产生背景实在特殊,参考意义不大。

    十四大取消了顾委制度,人大政协地位显著提升,从元老歇脚处,直升权力枢纽最前沿。十四届中央政治局的基本格局沿袭至今,之后的十五、十六,也只是微调而已。啰嗦到这儿,我们的胡诌才开始。

    (根据个人曾经胡诌过的一个帖子政治局成员人数限制与代表性,继续胡编下去。这种猜测不可能准确,就算逗个乐子,看俺比海外媒体蒙得如何。)

    关键词(Tags): #驴谈人事(潜恒)#驴侃十七(潜恒)
    • 家园 回来晚了!现在才有空下河,说说我的感想

      昨晚太忙,虽然询问到消息,但是无暇上网下河。今天再对照名单,先说几个粗浅的看法,以后再作讨论。

      一,跟十六大一样,有内部人士提前放风并选择了多维社作为对外窗口。而且,这次放风似只透露了政治局常委名单。这样作,只能说也有好处,就是给外界先提了醒,大家有了心理准备。

      二,具体到习近平进常委,这也是我跟这个消息看法最不同的地方,我仍是坚持自己的看法,跳跃太快及频繁调动,会有负面影响。不过就像我看习近平进常委的传闻里所说,既然发生了,也只好说,这是在中国,而已。对习本人我没有什么恶感,只是对跃升太快的作法,有所保留。毕竟跟十四大的情况不相同。

      三,就谈到这次党峰层变动,有一些与以往大相径庭之处,很有意思,可以拿来谈谈。比如与十六届同是25名政治局成员,为什么十七届成为没有政治局候补委员的特殊一届?中央书记处的组成也迥异以往,没有政治局身份的书记数目竟占了一半。等等。应该说,除了习近平进常委、王沪宁进书记处这两条外,其他基本与我们讨论过的相同,再没有更大意外。尤其是军委的预测是一致的,梁光烈果然成为迟浩田最初模式的翻版。其他情况,稍作整顿,就作讨论。

      • 家园 既然发生了,也只好说,这是在中国,而已
      • 家园 闲聊几句人事—闲评习李及其他

        习、李两人的政绩都不突出,所以也无法说谁更适合,和他们同等资历的干部里也没有哪个能够鹤立鸡群的。

        在这个情况下,政绩就不是考核要点了。中国共产党的旗帜是用鲜血染红的,要成为旗手必须能够捍卫红旗。对比起来,习上台不用担心国家变色,因为习的家庭出身决定了他的政治立场不可能改变;而李就没有这种保证。

        他的手套太干净了!!

        很多人说这次大会H是失败者,其实不然,H没有失败。Z退役后,他在中央的影响扩大了,力量加强了。Z能够安心退下去,在于H是经过考验的,在西藏的所作所为已经证明了H的立场,而且这个立场是不会改变和动摇的。

        这也是军队和党支持他的原因;也是在没有更合适的人选的情况下支持习的根本原因。

        同样也是,俞永远不可能真正进入中共核心领导机构的原因(作为方面大员和事务性高官没问题,而不会负责党的人事、宣传、思想工作)。

        应该说,目前的人事也不是最后的结果,还是在考察阶段,谁能笑到最后还不好说。但是,没有魄力胆略,以为唯唯诺诺就可以做党的领袖,这绝对是做梦。

        只有敢于关键时刻刺刀见红的人,才是这个党真正的领袖,这支军队真正的领袖。

        不论你什么出身,不明白这一点,以为靠几句漂亮话就可以上台就太可笑了。

        • 家园 一点不认同

          习上台不用担心国家变色,因为习的家庭出身决定了他的政治立场不可能改变;
          个人倒觉得,越是有旧官僚权贵阶层背景的人,反而更是有积极促成变色的必要了。揣测原因大致如下,审时度势,旧官僚们明白在现时用强力来维持既有状态对内对外都很有难度,而变色反倒是个更方便的选择。对内就官僚新贵们而言,自是顺应了他们洗白上岸的利益要求;对草民而言,更多公民权利的实现或会有一定程度的推进(只是又有了新的前提,即财力的多寡),但至少一时而言,不分左中右,贫富贵贱,大多都会认同类似的变色吧。至于各阶层的利益冲突,待到民情汹涌,矛盾激化之时,再来实施点左派政策也为时不晚。一定程度的拉美化是不可避免的了,当然,中国肯定还会是个地区强国:)。

          看下这数十年来的走向,大致也是这么个方向吧。

        • 家园 天空黑鹰兄这么吝啬笔墨,应该多写些

          我要是利益集团的一员我也选择习而不是李,无他,血缘亲近。

        • 家园 【原创】

          我觉得也是。选皇帝,才不是第一位的,德才是第一位的。如果中央现在是集体决策的话,这样做更合理。中国不怕没有人才,就怕骨头不硬。

        • 家园 你这不就是血统论的翻版吗?说穿了就是歧视。

          老子英雄儿子混蛋的例子古今中外太多了。

      • 家园 【瞎猜】书记处里兼有政治局委员的书记减少

        我觉得是把书记处打回了原型。纯粹成为中央政治局的咨询和执行机构,“大政所出”,为中共中央的方针决策提供初级版本,制定实施纲要,交办公厅下发。并负责重要事务的督办与反馈。

      • 家园 花等高见

        感觉是集体领导了

        不是某派系所能左右领导局面

    • 家园 新华社北京10月22日电中国共产党第十七届中央委员会第一次全体会

       新华社北京10月22日电

        (十七大授权发布)中国共产党第十七届中央委员会第一次全体会议公报

        (2007年10月22日中国共产党第十七届中央委员会第一次全体会议通过)

        中国共产党第十七届中央委员会第一次全体会议,于2007年10月22日在北京举行。

        出席会议的有中央委员204人,候补中央委员l66人。中央纪律检查委员会委员列席会议。

        胡锦涛同志主持会议并作了重要讲话。

        全会选举了中央政治局委员、中央政治局常务委员会委员、中央委员会总书记;根据中央政治局常务委员会的提名,通过了中央书记处成员;决定了中央军事委员会组成人员;批准了中央纪律检查委员会第一次全体会议选举产生的书记、副书记和常务委员会委员人选。名单如下:

        一、中央政治局委员

        (按姓氏笔画为序)

        习近平、王刚、王乐泉、王兆国、王岐山、回良玉(回族)、刘淇、刘云山、刘延东(女)、李长春、李克强、李源潮、吴邦国、汪洋、张高丽、张德江、周永康、胡锦涛、俞正声、贺国强、贾庆林、徐才厚、郭伯雄、温家宝、薄熙来

        二、中央政治局常务委员会委员

        胡锦涛、吴邦国、温家宝、贾庆林、李长春、习近平、李克强、贺国强、周永康

        三、中央委员会总书记

        胡锦涛

        四、中央书记处书记

        习近平、刘云山、李源潮、何勇、令计划、王沪宁

        五、中央军事委员会主席、副主席、委员

        主席 胡锦涛

        副主席 郭伯雄、徐才厚

        委员 梁光烈、陈炳德、李继耐、廖锡龙、常万全、靖志远、吴胜利、许其亮

        六、中央纪律检查委员会书记、副书记、常务委员会委员

        书记 贺国强

        副书记 何勇、张惠新、马(文加马旁)(女)、孙忠同、干以胜、张毅、黄树贤、李玉赋

        常务委员会委员(按姓氏笔画为序)

        干以胜、马(文加马旁)(女)、王伟、令狐安、孙忠同、杜学芳(女)、李玉赋、吴玉良、吴毓萍(女)、邱学强、何勇、张军、张毅、张纪南、张惠新、屈万祥、贺国强、黄树贤、蔡继华

    • 家园 九常委制基本相同

      但政法委书记周永康是会补充进的。另一个常委人选,可多项选择,如王兆国顶替现在李长春的位置,或俞正声侯任国务院副总理都是可以的。其他基本只是微调。

      无论7人还是9人常委,很多人都可以有多种职务选择。比如国务院副总理让俞正声或张德江出任都可以。这样的情况太多,很难一一列举,刚才七人制里也只是列出一种情况而已。就像王刚当然可以出任中组部部长,李源潮当然有资格出任中宣部部长,等等。只能说,在各种情况比较下找出的合情合理的解释是这样的。而包括海外媒体、网上爱好者自己的诸多预测,不乏合情合理的例子,加上中共人事变动经常有出人意料之处,最后结果出来之前,都是有理的。我这里所举的也是一个合情合理的单子,就是这样。还有些名单,位置变化较大,如还有空,再举些例子。这周泡在上面时间太多,但正事是无法耽误的,挤牙膏出来写些看法,希望工夫没有白费,呵呵。

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