主题：【原创】【原创】乱说9.11，韩国人质，马家爵和佛州惨案 -- 数字马甲
家园 【原创】【原创】乱说9.11，韩国人质，马家爵和佛州惨案 最近不少帖子在说韩国人质的事情，刚好这几天又在纪念9.11就来说说我的一些看法
韩国人质事件出来以后，别的地方不说，西河里面叫好的看热闹的不少，骂棒子的也不少，但鲜有谴责塔利班劫持人质者。刚好这几天又是9.11，回想当年9.11的时候国内也是一片幸灾乐祸的叫好声，也是鲜有谴责恐怖主义的，大有拉登替被压迫的人民出了一口气的架势。但我觉得恐怖主义不单单袭击的是美国，而是所有的平民包括我们每一个人，那些叫好的人当你们遇见东突分子在大陆搞得恐怖活动的时候，你是赞扬，鼓励呢？还是谴责？你遇见东突分子恐怖活动的受害者，你是幸灾乐祸呢？还是安慰他们？
有些人说我们不去传教不会遇见韩国人这种事情，但中国人在非洲或者在其他地方遇到绑架的也多了起来，不知道有没有人去骂这些在非洲被绑架被害的同胞，你们在家里好好的为什么要去赚人家非洲人的钱，搞得人家要绑架你？恐怖分子，绑架者总是应该被谴责的，无论原因是什么,因为这个是挑战人类基本的道德，即时是两国交战用平民作人质的也是被谴责的。
今天看到这样一个新闻
大意就是一个持枪杀人犯杀掉5个女学生之后，自杀留下了三个儿女和他老婆，他们的生活肯定也不容易，而社区原谅了这个杀人犯，并且从捐给被害人的钱里面拿出一部分捐给这个寡妇和她的孩子们。因为同是枪案，一下就联想到了几个月前发生的佛州惨案，曹成熙，也是杀了不少无辜，韩国人社区马上谴责曹的家人，但从另外一方面，西方人认为曹的家人也是受害者也是需要同情和安慰的。同样的事例我想可以举不少，包括咱们留学生在美国杀人之后，学校反过来安慰杀人者的父母。由此联想到马家爵事件，马甲爵的父母在此是之后也是抬不起头，但从来没有人想到他们也是受害者，他们也失去了儿子。
以上的对比，我想更多的是说明了东西方思维的不同,至于为什么会有这样的不同，这就不是我能说的清的了。
家园 这有什么难的，区分一下就可以了 炸米国人，那是反帝英雄；
东突，那是恐怖分子；
绑棒子的，那是混混。
还是自己掌握标准好啊。
家园 花
家园 这个说不上思维不同 我们也曾经探视过罪犯。只不过舆论上不会谈到这些事情而已。
家园 冤有头，债有主 似乎西方人和东方人在两个极端上走得远了点，西方似乎有时连直接责任者也给原谅了，杀人就该偿命，至少也是重刑，否则何来公平? 但牵连其无辜家人也是不对的。
不过恐怖主义（主要是伊斯兰极端主义）为何会连带平民一起袭击，我觉得恐怕倒不是他们崇尚快意恩仇，关键是他们没找出一个直接的首恶，（而且也许他们的确也找不出），因此整个基督教世界都是敌人，在这种情况下，采取911那样的行为则可以理解。当然，我不是说可以谅解。
恐怖主义关键的要命问题我认为不在于什么袭击平民的残忍性，米国对德国和日本，南斯拉夫的轰炸何尝不是以平民为目标？关键在于是否能够真正的以暴制暴，还是制造世代无法解开的连环血仇。对日本的战略轰炸是成功的，可中东的恐怖袭击，恐怕这个结，在伊斯兰和基督教文化内部是无法解决的，我认为恐怕要依靠佛法。
家园 中，下次纪念二战胜利把纳粹加上 都是受害者啊
家园 俺说两句，不知能不能入您法眼 先声明一下，因为俺在国外呆的时间稍微有点长，所以觉悟有点低。
1、我觉得，这个世界上有一样东西比较重要----那就是制衡。美国之所以敢于横行霸道，依仗的无非是它超强的经济、军事实力(尤其是军事实力)。国力如中国者，勉强招架；中东、阿富汗的兄弟只有任人宰割了。目前看来，他们似乎还找不到比恐怖袭击更有效的制衡美国的办法。敢问一句：如果基地组织有能力平均每年搞1~2次911那种规模的袭击，美国佬还敢不敢随便编个理由就把人家给灭了？
2、苏联解体后，美国对中国步步紧逼。从银河号到南联盟炸馆再到南海撞机事件，当时的中国根本没有应对的砝码。这个时候，穆斯林兄弟挺身而出，给了美国一闷棍，成功地转移了美国的注意力，减轻了中国的压力，并为中国的发展赢得了宝贵的时间。到现在，美国再想象当年那样欺负中国，已经不可能了----作为中国人，有什么理由不为此欢呼雀跃呢？
这个世界上，没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨。
关键词(Tags): #制衡，家园 呵呵，我没有法眼 只有肉眼，所以无所谓入不入的问题。开个玩笑
第一，如果基地组织如果有每两年搞一次911的实力，美国不可能坐以待毙，只可能招致更残酷的报复，受伤害的只是两边的百姓。不论是911还是战争，决策者或者领导者一般是伤不到的
第二，中国到现在这个程度有着一定的必然性，也是几代中国人努力的结果，不是说谁想压就能压得住的。美国在中东的被牵制更主要的是因为石油的缘故，而不是恐怖分子，如果中东没有石油，美国肯定不是现在这个策略，其次，中东地区的恐怖分子和东突的关系也是剪不断理还乱，对于整个新疆地区的稳定的危害也不小，上合组织的成立我想虽然不全是因为中东的恐怖分子但这个因素也占了相当的比重。所以你太高看恐怖分子给中国崛起带来的影响了。此外你在欢呼恐怖分子炸美国人大楼的同时也别忘了我们也有不少同胞在新疆惨死在恐怖分子的手里。古人说的好，己所不欲勿施于人。
- 复 呵呵，我没有法眼
家园 基地在马德里搞了一次，西班牙就从伊拉克撤军了。 如果基地组织如果有每两年搞一次911的实力，美国不可能坐以待毙，只可能招致更残酷的报复，受伤害的只是两边的百姓。基地在马德里搞了一次，西班牙就从伊拉克撤军了。既然西班牙撤军了，基地就没有必要再去搞西班牙了----因果关系要搞清。
西班牙是马仔，一记闷棍就够了；而美国是黑社会老大，所以一记闷棍是不够的，只有多挨上几棍才能让他长记性----西方人向来是记打不记吃的。
不论是911还是战争，决策者或者领导者一般是伤不到的美国的霸权主义是有深厚的民意基础的。美国百姓有句口头禅是什么？“把x国炸回石器时代”----在南海撞机事件期间，就有不少美国百姓叫嚣“把中国炸回石器时代”。
美国百姓支持美国霸权主义的原因有两个：1)美国百姓是美国霸权主义的受益主体；2)911前，美国本土从未受到过外来攻击----也就是说，美国百姓不知道挨揍是啥滋味。
如果想让美国在搞霸权的时候有所顾忌，就得让他觉得疼----除此之外，没有任何办法。
中国到现在这个程度有着一定的必然性，也是几代中国人努力的结果，不是说谁想压就能压得住的。如果没有911，中国今天不可能发展到现在的程度。美国为了维持自己的霸权地位，必然竭尽全力遏制中国----大使馆都敢炸，还有什么他们不能干、不敢干的？如果美国人的注意力没有被911吸引走，中国没准就被压住了----有句话叫“机不可失，时不再来”。
美国在中东的被牵制更主要的是因为石油的缘故，而不是恐怖分子，如果中东没有石油，美国肯定不是现在这个策略，按你的说法，美国为了石油把人家整的家破人亡，受害者还不能用仅存的手段进行反击？
此外你在欢呼恐怖分子炸美国人大楼的同时也别忘了我们也有不少同胞在新疆惨死在恐怖分子的手里。如果俺照搬美国人的标准：凡是在新疆搞恐怖袭击的都是恐怖分子；凡是针对美国搞恐怖袭击的都是自由战士。
己所不欲勿施于人。没错啊，俺们中国人去搞恐怖袭击了吗？没有啊。俺们中国人去搞霸权了吗？也没有啊。----俺们中国人到底干啥坏事了？
美国人到处欺负人，所以才有人炸他们大楼----这句话，你去跟美国人说才对。
家园 西班牙是西班牙 美国是美国
基地在马德里搞了一次，西班牙就从伊拉克撤军了。既然西班牙撤军了，基地就没有必要再去搞西班牙了----因果关系要搞清。西班牙是马仔，一记闷棍就够了；而美国是黑社会老大，所以一记闷棍是不够的，只有多挨上几棍才能让他长记性----西方人向来是记打不记吃的。
美国出兵伊拉克的借口是什么？还不是反恐？暴力不能消灭暴力
美国百姓支持美国霸权主义的原因有两个：1)美国百姓是美国霸权主义的受益主体；2)911前，美国本土从未受到过外来攻击----也就是说，美国百姓不知道挨揍是啥滋味。如果想让美国在搞霸权的时候有所顾忌，就得让他觉得疼----除此之外，没有任何办法。
美国还有不少反战的呢，而且我觉得这个恐怖活动只能让美国人更团结，这反而对美国有好处。
按你的说法，美国为了石油把人家整的家破人亡，受害者还不能用仅存的手段进行反击？不是按照我的说法，本来美国人在中东就是为了石油，有没有恐怖活动他都回在中东出手，尤其是在伊朗开始拒绝用美元结算的时候，他在中东的利益就是为了维护石油美元。照你的说法，一个恐怖活动就可以把美国的注意力完全吸引开，不来压制中国，呵呵。虽然大家觉得小树丛的智商不高，但你还是低估他了
如果俺照搬美国人的标准：凡是在新疆搞恐怖袭击的都是恐怖分子；凡是针对美国搞恐怖袭击的都是自由战士。对呀，既然你承认在新疆搞恐怖袭击的都是恐怖分子，那不是和我说的一样吗？对于死在恐怖分子手里的同胞，你还欢呼的起来吗？
没错啊，俺们中国人去搞恐怖袭击了吗？没有啊。俺们中国人去搞霸权了吗？也没有啊。----俺们中国人到底干啥坏事了？美国人到处欺负人，所以才有人炸他们大楼----这句话，你去跟美国人说才对。
我从来没有说过美国的霸权是对的，我说的是恐怖袭击，己所不欲勿施于人，有问题吗？
- 复 西班牙是西班牙
家园 难道我说西班牙是美国了吗？ 西班牙是马仔，本想跟着老大混口汤喝，结果汤没喝着反倒挨了一闷棍，于是赶紧扯乎了。----我们还是挺同情西班牙的。
美国是黑社会老大，从多年的霸权中获取了巨大的利益。因此一记闷棍尚不足让它改变对外政策。
美国出兵伊拉克的借口是什么？还不是反恐？暴力不能消灭暴力美国出兵伊拉克的借口不是反恐，而是至今还没找到的“大规模杀伤性武器”----欲加之罪，何患无辞？
暴力不能消灭暴力的原因是暴力还没有达到平衡。
美国还有不少反战的呢，而且我觉得这个恐怖活动只能让美国人更团结，这反而对美国有好处。美国现在反战的的确不少，原因是他们花了钱、死了人，没见到效益。伊拉克开战前，反战声音微乎其微。
美国人本来就很团结。针对美国的恐怖行动对美国没有任何好处。
有没有恐怖活动他都回在中东出手，尤其是在伊朗开始拒绝用美元结算的时候，他在中东的利益就是为了维护石油美元。照你的说法，一个恐怖活动就可以把美国的注意力完全吸引开，不来压制中国，呵呵。虽然大家觉得小树丛的智商不高，但你还是低估他了美国的根本目标是维持世界霸权，他的一切行动都是围绕这个目标。中国的崛起可能挑战他的霸权，所以他要遏制中国。
911让他发现了一个直接威胁他安全的敌人，遏制中国的优先级自然没有消除直接威胁高。
对呀，既然你承认在新疆搞恐怖袭击的都是恐怖分子，那不是和我说的一样吗？对于死在恐怖分子手里的同胞，你还欢呼的起来吗？“东突”是美国官方公开承认的恐怖组织，可是你看见美国朝野对“东突”的公开支持了吗？俺们中国可没有公开支持基地组织。
以中国为目标的就是恐怖分子----要坚决消灭。911对中国的经济发展、生存空间、国家安全好处多多，对于中国政府、中国人民来说是天大的好事，俺们中国人为了一件天大的好事欢呼一下，不行吗？
我从来没有说过美国的霸权是对的如何遏制美国霸权呢？光靠你说好像不行吧？
我说的是恐怖袭击，己所不欲勿施于人，有问题吗？没错，己所不欲勿施于人----俺们中国既没有搞恐怖袭击，也没有搞霸权主义，你跟俺们中国人说得着吗？要说你找美国人说去，去找拉登说也行。
- 复 西班牙是西班牙
家园 911不是恐怖袭击呀，那时自由战士发出的不自由毋宁死的叫喊 东突是恐怖组织，我们不会为他们的行动叫好的。
要分清楚。
家园 一个字,强!
- 复 呵呵，我没有法眼
家园 数字马甲是慈悲心思，不过广大叫好的也不是恐怖分子 恐怕你只看到其一，看不到其二。
诚然，美国911和韩国人质事件，国内叫好的声音不少。但是这些人的矛头从来指向都是美国政府和韩国政府，从来没有指向个人。可以说是幸灾乐祸，但绝对不算是落井下石。若有人说，双子大楼里的人死的好，死的活该，这就不应该了，但大家明显的矛头是美国政府，死这么多人，你美国政府要负责。我叫好是因为你美国政府种的恶果，现在反过头来自己吃了，我可以同情那些遭遇不幸的人们，但不会同情造成这一后果的罪魁祸首。
家园 A拿着刀架在B的脖子上,一不留神后脑勺挨了C一板砖 A拿着刀架在B的脖子上
一不留神后脑勺挨了C一板砖,
楼主却跑去劝B"放下屠刀,立地成佛"
--这种行为恐怕很难用"慈悲心肠"来解释
就算不是居心叵测为虎作伥
至少也是糊涂透顶