主题：【原创】读史的三个境界 -- 同人于野
- 复 四川是建国之所
家园 同意，隆中对的问题并不仅在于入川 而在于“跨有荆、益”，必须这两个州都有，才能有战略发展空间。但是兼有这两个州的确很难，同时后来形势的发展也说明：“跨有荆、益”与“外交孙权”是有矛盾的。也就是说如果刘备在“跨有荆、益”，同时未同孙权翻脸的的时候，出现了某个有利形势，隆中对的威力才可以发挥出来。可惜当时这个形势没有出现，荆州又丢了。蜀国的悲剧命运就此注定。
- 复 四川是建国之所
家园 刘备有个身份是皇叔, 去袁绍旧地去收拾,至少要曹操支持.那个时候曹操或者不会管"无能的"刘备.或者还几年的时间来对付江东西凉和巴蜀.那刘备就有时间,比去巴蜀有前途,那是不败之地.而袁绍之子反曹是不自量力.曹操当然除而后快.要是刘备去收拾袁绍之子呢?
不过历史没有如果.你有你的观点,我有我的看法.欢迎你说一下这个.我有时间咱们也去说说.
不过我看隆中对还是有致命问题的!
- 复 读书的问题，
家园 兄台的确见解不俗 - 复 读书的问题，
家园 还是要多读书啊 免得有人用《霍光传》来忽悠。不过刘皇叔是RP不够啊，搞苦跌打搞不过曹奸雄也就罢了，就这么没有志气，二袁虽说仗父亲的余荫，收旧部，联乌桓，没干过曹某（这人RP实在高些），最后一起跑到辽东砍脑袋，也比刘皇叔多点志气，少点寿命罢了。
家园 关于张学良 我同意金教授的观点，或者张学良是怕了整个日本军国侵略.当时东北军确实有很强的实力,正常情况下关东军不可能打的过的,但是918时张少帅表现的那个乱劲,说明了什么?他在害怕,他并不相信自己,也不相信靠东北军能赶走敌寇.这令人扼腕的悲剧,或者跟吸毒有关,或者他还年轻稚嫩,又或者他并不适合当少帅-----------也许活在现代要好些,他可能会是另一个克林顿,或者什么风度翩翩的外长\明星\文化人,唉
- 复 关于张学良
家园 918时张少帅表现的那个乱劲,说明了什么? 张说过一句话，凭什么只牺牲我，只牺牲东北军。要打，全国打。其实他的做法和韩副举的动机是一样的。拼掉了东北军，他就木本钱了。几个军阀都是一样的想法的。二十九军也是一样的，在日本人和中央之间玩平衡，坐大自己。二十九军在露沟桥的表现其实也比东北军在九一八的好不到那里去。真要铁了心要打，不会败的那么快。日本人也不是天兵，火炮之下，一样的血肉横飞。
- 复 关于张学良
家园 我也觉得是这么回事，学良是贵公子，不如他老子有胆 不过，人家好歹帮了大忙，不然，哪有今天的幸福社会。明眼人就不泼臭水了。话说，无胆有这个好处——让贤（相比汪某人的完全投降主义），当然要赞。咱就别揪着小辫子不放了，打个哈哈。。。
- 复 关于张学良
家园 学良 He might not be so smart as Clinton. Somebody remembered that 学良 ever claimed if one has to fight against Japan, it should be the whole country, not just his army. He didn't want to sacrifice his army to stop Japanese Guandong army.
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家园 del 家园 觉得这是个哲学命题啊 第一层是手段
第二层是道、大道、政治、方向
上面是今天看了葡萄这个帖子的感悟链接出处
只觉得这些
第三层，读出来的是人、人性么。俺道行还灭那么高。前面1、2都是靠蒙的（还不知道对不对
）家园 可以一看 楼主的分析不错，可惜得出的结论不妥：“不知道善恶，不知道对错，不知道真假”不知可否改为“应当从历史中形成自己的看法而不受主流意识的诱引”？
家园 佩服佩服,花上.