主题：《色戒》之人比国家重要 -- 赤壁怀古
家园 人恐怕不是宇宙的中心 实际上随着近代科学的发展，人和宇宙中心的距离反而是越来越远了。对宇宙背景辐射的研究，证明宇宙似乎根本没有中心，研究物理的人可以指正。
进化论也似乎指出，人的存在可能没有什么深远的意义。
家园 可是啊，可是 国家和民族的概念正好是文艺复兴之后才有的，在这之前，没有什么国家民族的概念，所以有达·芬奇这样到处流窜的事情。
国家、民族和个人本来就可以是又统一又冲突的事情。国家、民族的存在是为了保护作为群体的个人利益，但国家、民族代表的群体利益有时和具体到个人的个人利益相冲突，为了私人利益而牺牲群体利益，这是对他人个人利益的侵犯，没有什么值得赞颂的。
家园 也许你搞混了一些东西 国家是由人组成的。国家，就像家庭、族群一样，是人为了生存而产生的一种组织方式。
从这点说来，‘人’当然比国家重要，因为人是根本，国家是手段。但是，这里的‘人’，说的是全体的人，而不是某甲、某乙---不是某个统治者、某个特务头子，也不是某个女人。‘人’比国家重要，但某个女人的爱情并不比其他国民的利益更重要，无论从理智上、道德上、法律上来说，都是如此。
为情而死也许来得悲壮，王佳芝的真挚感情也许十分难得，但为了一己的感情而不惜损害其它人的努力乃至性命值得欣赏乎？爱情大于一切，所以为了爱情可以不顾一切，包括自己以及别人的性命？
这当然是人性---自私与软弱普遍存在于人性之中。正因如此，我倒不觉得王佳芝是怎样的恶人，可以将其视作一个悲剧角色而不是反角来看待。但若非要将人性中的自私说成高尚，软弱说成勇敢，我就无法理解了。
家园 包菜说得好！花一个！
家园 那人是否比家庭重要，是否比家族重要，是否比乡党重要，是否比族群重 重要，离了这些，你又能知道自己在哪里呢？没有家庭，没有家族，没有族群，你是谁？你属于谁？离了国家，你属于谁？
你是那个在世界上单独存在的人？
家园 搞不懂这和《色戒》啥关系，同情汉奸就是“人权高于主权”吗？ 外国侵略杀的是你的同胞，汉奸卖国买的也是你的利益啊。国家如果和你无关，你交那个税干吗？你要是想把税交给日本人可以移民啊。杀了主人公的亲人，卖了主人公的祖国，主人公还对汉奸充满性欲，这和个人与国家的关系问题毫无关系。这里谈的那个抽象的“人”连张照片都不如。
家园 恩哼，回到石器时代狠有必要 人类的核武库留着下崽也许是人类最大的悲剧。
家园 宪法是基本法，凡是法，都是限制个人意志的 宪法的出现，正是因为有了国家这样一个政体。中世纪没有国家这个概念，当然没有宪法。
人比国家重要就意味着没有宪法的必要。
家园 其实中国人的所谓自由民主的概念就是：朕即国家 我爱怎样就怎样，凡是不顺我的心意，你就不自由民主。完全没有公民意识。只要领导权，不要被领导权。皇帝轮着做，改朝换代的把戏而已。
这同我们这个社会刚从封建社会脱胎而来，小农经济造成。小农经济的特点是自给自足，谁也不靠。
皇帝还知道大赦死囚犯呢。
家园 意大利作为一个现代民族国家出现 是在文艺复兴很久以后，那帮人有何国家可言？欧洲在文艺复兴时期的矛盾，如楼下毛锥子所言，一直就是神权与人权之争，何来民族国家之矛盾？以此来证明人权高于主权，恐怕有点偷换概念吧？
