五千年(敝帚自珍)

主题:《色戒》之人比国家重要 -- 赤壁怀古

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        • 家园 所以这本就不是能放在一起比的概念,是个伪命题。

          若你不满意国家,可以作鸟兽散。可是无论你往哪里做鸟兽散,你都需要国家的认可,不然成为无国籍人可不好办了。

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            • 同意
              家园 这正说明了个人对国家有忠诚的义务

              在鸟兽散前无论如何腹诽都要对所属的国家忠诚,被其他国家接受认可公民资格后呢也同样有忠诚的义务。

              个人无时无刻不在国家的约束之下,怎可说个人比国家重要呢?这样的伪命题完全是搞错对象搞错时空。

      • 家园 学校教的东西也在变化,60年代还有种族隔离。

        现在也没有了。

        • 家园 1860年的那场战争使得美国人第一次意识到国家的概念

          美国人第一次为了国家的完整,国家内所有的人种的真正平等而对自己的同胞大下毒手,10%的美国壮年白人男子丧失了生命,换来了one

          nation, indivisible, with liberty and justice for all.

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            • 家园 我对美国人民维护国家统一的精神无比崇拜

              三人行,必有我师。中国人要自立于世界之林,必要学习他国人之精华。

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    • 家园 简直被

      楼主的人性所感动了.只是在感动之余,忽然觉得只是感动兄弟我一个人,未免也太辜负了楼主所倡导的人性之美的魅力。因此,惶惶恐恐地提出个建议:楼主能否亲自去伊拉克,把下面这句话在伊拉克人民中间广为推广:

      所谓美国精神,就是比世界上其他地方更加充分地,尊重人的自由,弘扬人的价值,挖掘人的潜力。
      也让伊拉克人民也感受一下美国精神还有楼主的人性之美。

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      • 家园 我知道不能提美国,一个万恶的资本主义国家。

        伊拉克还是要有萨达姆。

        因此,惶惶恐恐地提出个建议:阁下能否亲自去伊拉克,把上面这句话在伊拉克人民中间广为推广?

    • 家园 其实走到哪个极端都不对的

      个人和国家的关系,哪个大,哪个小,其实是很明白,不存在绝对的大和小的问题,只存在合理的划分和平衡,个人是民族国家的基础,合理的个人利益和情感是必要的,但人也是社会的动物,个人必须要一定程度上压制自己的私欲,适当照顾他人和集体,才能保证“社会的和谐运行”,否则我们在自然界的生存机会绝不会高过狮子豺狼,更不论什么文明的存在和发展了。

      为了维护这种平衡,一个社会,从法律,道义和人心舆论的各个方面规范着人们的行为。

      一个舍生取义的人,是值得尊重的,因为他牺牲小我,成全大多数人的利益,而一个社会在不少的时候,也需要这样处于关键位置,关键人物的牺牲和贡献,因此无论张自忠,岳飞,还是世贸大厦前奋不顾身的救火队员,都是各自民族讴歌的对象。而另一方面,因为个

      人的牺牲而受益的团体也就有照顾牺牲者家属,妻小的义务。

      同样,一个为合理的个人利益和国家体制抗争的人,也是值得尊敬的,因为如果集体能以任何名义侵犯个人利益和压抑人性需要,天平就会完全倒向另外一边而失去平衡。

      人性这个词范围太大了,勇敢善良是人性,贪婪无耻也是人性,但我们一般说某件事符不符合人性,应该还是说这个事虽然可能比较高尚,或者说比较自私,但符合一般人在个人利益情感和道德感中的权衡后的均值点,也就是说离那个维护个人和社会之间和谐关系的平衡点不远。

      所以,为了浅薄的感情至大局,个人和同志的生命不顾的戏中人,不现实,也不符合“人性”,李陵在汉武帝杀其全家后不归汉,虽然不符合官方的道德观,但符合一般人的人性,因此被人同情。

      • 家园 国家如果是纳粹德国和日本呢?

        你怎莫区分不是助纣为虐呢?

        数百万德军和日军,也是舍生取义,牺牲小我,成全国家,还都是各自民族讴歌的对象。他们是否值得尊重?

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          • 家园 :D在所谓和平年代,多数人多数时候所为应该都如你所言

            但愿意承认这点的人怕是很少了:D。送花以示支持,一面敲点字补充点经验:D。这里帖子更新慢,几天来就一直翻这几个看,看着讨论当真有意思。送的花都比较生僻的这样,还多没宝得:(。

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