五千年(敝帚自珍)

主题:【请教】基督教为何把<<旧约>>也当成圣经? -- AleaJactaEst

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          • 家园 阿拉伯人和犹太人的分歧是都认为自己祖先才被亚伯拉罕拖到山上活祭
            • 家园 我只知道旧约中上帝要Abraham把Isaac活祭时

              Hagar和Ishmael已经离开了,因为他们是在Isaac断奶时被驱逐的,而Isaac在被活祭时已会说话了。

              蝎兄能否解释一下阿拉伯人是怎么描述这件事的?

              • 家园 不好意思,俺没读过可兰经,这段典故是网上看的

                据说,可兰经说亚伯拉汗就是要杀了长子以实马力献祭,这个名字应该就是阿拉伯人常用的名字一丝卖尔吧。

                这个争执应该是反映了两个民族的正统之争,被献祭的那个人的子孙才是神眷顾的。当然,俺联想到的是中国传说中元朝汉人杀长子的故事,尤其是再想到亚伯拉汗在埃及那段不愉快的经历,呵呵

                • 家园 用的名字是易司马仪

                  古兰经第37章

                  一00.我的主呀!求你赏赐我一个善良的儿子。”

                  一0一.我就以一个宽厚的儿童向他报喜。

                  一0二.当他长到能帮着他操作的时候,他说:“我的小子啊!我确已梦见我宰你为牺牲。你考虑一下!你究竟是什么意见?”他说:“我的父亲啊!请你执行你所奉的命令吧!如果真主意欲,你将发现我是坚忍的。”

                  一0三.他们俩既已顺服真主,而他使他的儿子侧卧着。

                  一0四.我喊叫说:“易卜拉欣啊!

                  一0五.你确已证实那个梦了。”我必定要这样报酬行善的人们。

                  一0六.这确是明显的考验。

                  一0七.我以一个伟大的牺牲赎了他。

                  一0八.我使他的令名,永存于后代。

                  这是伊斯兰教宰牲节的由来。

                  但是经文里面没有明确讲是易司马仪(以实马力)还是易斯哈实(以撒)。在早期,伊斯兰学者对此还有争议,后来就统一了。

                • 家园 那个活祭实际上是个测试

                  旧约上说上帝要考验Abraham,就要求他献出Isaac做祭品,而在Abraham拔刀的那一刻阻止了他。上帝选了Isaac做实验是因为Isaac对Abraham而不是上帝的重要性。在这个故事里上帝眷顾的是Abraham,所以要测试他。

                  我现在很想知道可兰经对这个故事是怎么说的,Abraham一家子最后又是怎么分开的 :)

                  • 家园 具体原因很清楚,估计古兰经也不会有多大改动

                    就是正妻的儿子比妾(或者侍女)的儿子晚出生,这样庶出的儿子虽然论理应该是长子,但是正妻的儿子的财产继承怎么可能拱手让出,于是正妻就开始残酷迫害妾,而亚伯拉罕当时已经年老,管不了正妻的举动。直到妾因为担心自己和儿子的生命都不保,只好逃到阿拉伯那边去了。这种题材的故事在哪个文化圈都肯定有,阿拉伯人尽管当时文化水平很低,甚至没有文字,但是这个故事也可以理解和借为己用。

    • 家园 老兄一定是没有看《回归锡安之路》

      大言不惭,自我推荐一下:

      晨枫:【原创】回归锡安之路—犹太人回归以色列的心路历程

      简单来说,基督教是犹太教拿撒勒派发展而来的,用犹太教的Tanakah作为圣经旧约界定基督降生之前的世界就是自然的而且是必要的。新约集中在基督的教导,基督教和犹太教的分歧在于几个地方:

      1、基督就是救世主,是上帝的儿子,也是和圣父、圣子、圣灵三位一体的存在

      2、基督的教导代替了《十诫》,成为上帝和世人的新的契约

      3、犹太人依然是上帝的选民,但上帝拯救的范围扩大到非犹太人(gentiles)

      4、即使在中世纪,排犹也是针对“坏犹太人”,而不是所有犹太人,只是这好坏随人掌握,就像文革中对待“可以教育好的子女”和“狗崽子”一样

      5、旧约上帝的快意恩仇和新约基督的仁爱忍让不矛盾,这是一个整体的两个方面,正因为新约的补充,上帝的形象才是完整的。

      基督教若是和犹太教真的不相容,也就没有基督教犹太复国主义这一说了。

      • 家园 要是没有犹太人对耶路撒冷回归,那么犹太教和伊斯兰教也没多大矛盾

        由于两者都不吃猪肉,还都喜欢把宗教法典适用于世俗(犹太教的“塔木德”就是这个之大成,当然,对于某些东西的规定是过时了,比如淫乱的妇女要被石头打死之类),可能还要接近一些。

        • 家园 还有最经典的切JJ之礼

          虽然说法不同,一个是立约之誓,另一个是所谓净身的必要步骤,但我总觉得这都是闪族习俗的化石

          而圣经里关于大卫割敌人阳皮的记载让人印象太深刻,每次想到那个画面都忍俊不禁^^

          • 家园 从健康角度来说这个行为是有好处的

            现在医院不也一样做这个手术吗

            • 家园 从健康角度来讲,为预防计

              人一出生也该把盲肠顺便切掉。在医学界几乎只有一帮米国疯子在大力鼓吹婴儿包皮移除术(我不得不怀疑他们的犹太背景),而英国和澳大利亚医学会则持相反态度,考虑到手术中婴儿出血,感染和致残的风险(虽然只是个小得不能再小的手术),在统计学上几乎完全抵消它所带来的好处(包括免除包茎风险和降低阴茎癌发生率等)事实上在对于个人卫生已经超级小题大作一天恨不得冲三次澡的美国,包皮垢这种东东真的存在吗?

              我不反对Circumcision,我反对的是在没有明显医学依据的情况下由父母做决定,移除自己婴儿生殖器的一部分。

              在这一点上,北欧又走到了前列,芬兰已经有判例认定父母在没有医学必要的情况下给自己的孩子做割礼违法。

              当然我没那么激进,反对割礼也不过是因为个人的信念和美学的考虑——我感觉割过的JJ在Flacid的时候看起来大而且丑,虽然Erected的时候没多大区别。

              关键词(Tags): #割礼
              • 家园 在蛮荒时代这个手术会要人命的

                非洲一些部落到现在仍然有一些原始的割礼行为,是成人礼的一部分,仍然由巫医在没有卫生条件的环境下主持。结果就是死亡率很高,有为数不少的少年根本死于感染。

                考虑到几百年前的卫生条件并不比非洲的野蛮部落好多少,这个风险与其带来的所谓好处是不对称的。

                • 家园 荷兰曾经规定非行医人员不得施行割礼

                  必须要由拥有资质的医师操作,同时要有一名麻醉师在场

                  结果遭到了犹太教徒和伊斯兰教徒的强烈抵制,把政府的规定说成是纳粹行为,干涉宗教自由

                  我倾向于认为宗教没有行医的自由,Circumsion是个手术,你可以在家生孩子,但不能在家切JJ

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