五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】为什幺脖子你的体系不如老拙的体系高明 -- 陈经

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    • 家园 谈谈具体问题

      看起来,很多河友还是误解了我那些小议格子组得失的文章,要说的到底是什么.再说也是罗嗦,那就继续罗嗦.

      1.核心要点是:[/四项基本原则对不对不重要,把这个微观的分析工具放在决策的最上层并指挥宏观面的操作,这就是错了.还错的很离谱]

      2.也可参考此文黑体部分

      链接出处

      3.要讨论我说的核心问题,只需要直接面对我的分析结果:做为个股决策的四项基本原则只发挥了10%的作用!看看我这个分析错了没有,错在哪里.如果没错,就要审视一下格子组理论体系的结构.是否应该把持股放在第一位,选时放在第二位,选股的四项基本原则放在最后.并且对相关内容重新定义.于中信来说,同样是继续持有,把选股原则放在第一位就简单决定持有,和审视了立足于大盘风险的持股原则,再审视了立足于板块风险的选时原则,最后才到立足于个股的四项基本原则的综合衡量之后,再决定持有.即使是最后得出持有这个一样的结果,其中间的合理性就不可同日而语.说到这里,调整了理论体系的结构之后,再来看中信,走到今天,你就会发现实在找不出一丝一毫的持有理由,就算它继续升到150.放下心理的因素不谈,您选择在120持有和120买入,对你的资金效果是一样的,请善待您的资金.

      • 家园 实践是检验真理的唯一标准。

        西西河支持不同的观点,我觉得在任何一个板块都可以看得出来,针对方法与观点进行辩论,其实是再正常不过的现象。脖老您也不必生气,如果您觉得大盘第一,板块第二,个股第三,您可以开一个系列,让大家来见证些理论的正确与完备。当然,即便到最后您的理论被证明是不正确的,也无妨,大家都从中学到东西,您说呢?

        再提两点不同观点:

        1、自亮身价没有必要,不能因为您的身价高,别人就认同您的观点,其它理由不细说;

        2、我记得您原来说过最近的大盘走势在复制530,后来没有出现类似的图形,说在慢动作回放,很难让人信服的观点。

        • 家园 谢谢老兄批评

          1.生性疏懒,原是长期潜水.于河里受益良多,故不惭浅见,辛苦码字,受恩图报尔.不料由论事转成了论人,自己修养不够,乃至气恼失言,实该羞愧难当.老兄批评的是,我认错.

          2.在我眼里,复制还在继续,形态还是一样的.说是慢动作,只是方便大家理解,同时分析下在大盘的运动中,是哪些力量的作用画成了摆在大家面前的日线图.或者由于职业背景关系,你观看大盘就好象旁观一个战场,你感觉你是可以直接去读的.但是你无法用逻辑严密的推理去判断它的精确形态.就如同你问一个设计师一个新的造型是怎么想出来,他永远无法回答你.因为那个形象就是一下子冒出来的.

          所以,对大盘这种太复杂的内部和外部作用力的结果,你用感性的思维直接去读未尝不是一种好的方法,把它看成一个有生命的东西.虽然无法得到精确的结果.大致上能够知道你的操作就行了.

          我说大盘会跌到5000点,也只是感觉而已.他如果太长时间跌不下来,那就可能是一个局部的牛市的顶.第一波就跌到5000点,你会感觉到它只是给人突然刺了一刀,他还是健康的,休息下,活蹦乱跳,继续再上.但现在,你会感觉它在硬顶着,其实已经声嘶力竭,那最后可能跌到可能不止5000点.

          530那个帖子没准备再继续下去.因为我是很反对基于某种精确的预测来决定自己的行动.能够把握的是对可能出现的各种变化做足相应的措施.

          3.实践是检验真理的唯一标准.这句话对,但是却是没什么用的.第一.真理不一定要在实践中总结,那是古老的做法,也不一定有效.比如算命风水等等.于现代科学而言,通过自身的逻辑严密性,真理可以先提来,再应证会有效的多.第二.绝对真理是没有的,能够把握的是相对真理,对实践来说够用就行.比如经典力学对日常生活来说,已经够了.

          • 家园 还是忍不住插一句,

            既然您说实践没有用,不一定有效,那么您觉得什么对于现在的讨论是有用与有效的呢?

        • 家园 脖子好像预测到了要慢几倍,有没有人确认一下
      • 家园 脖子是大财主阿

        崇拜一下

      • 家园 给脖子先生提点建议

        首先我认为你是绝对有发表自己意见和看法的权利和自由,不管和拙老师或政委或其他某某人的观点如何相左。但是有理说理,没有必要无谓地说别人的标题是圈套;另外,也没有必要突显个人的身份,是老夫还是小夫,对我们的讨论完全没有意义,身家多少,也是无关紧要的事。在互联网上,就是大狗小狗都在平等地一起叫,我就是只有几万元投入股市的小小散户,不是一样在这里发言?说的道理实在,并行之有效,自然会“桃李不言,下自成蹊”(当然在我们这里是鼓励要发言,而不是不言),就象拙老师的实盘。故然投资的方法肯定不只拙老师一种,百花齐放才是春天,但探讨应该有一种宽容、理智的态度,这也是西西河的吸引大家的地方,而不是为了争论而争论,也愿以此与河友们共勉。

      • 家园
      • 家园 原来脖子是长辈,我言语可能有些意气或者失敬之处,还请不要放在心上

        我还以为你是和我差不多或者小一些的年青人,因此我有些话现在看起来怪怪的,实非有意。

        不过这个“四项基本原则”只有10%作用的结论,实难同意。长期来说,我认为起100%的作用,因为我不太看好脱离个股进行“持股”与“选时”判断。四项基本原则就隐含了“持股”“选时”这两个结论。

        例如,如果我们精心研究的个股市盈率是优中选优,两市最低,我们有理由认为可以对它进行“持股”。按照巴菲特的原则,甚至大市大跌,我们的股也不一定跟着跌,因为“股价长期由其内在价值”决定。所以研究内在价值是我们的方向。熊市都有茅台苏宁这样表现很好的个股,为什幺需要因为大市不好的判断,而影响我们的决策?当然我们也不是不管大盘硬上,但大盘的考虑的确从哲学上应该放到个股基本面之下去。

        再比如,“选时”,追热门板块。热门板块不是从天上掉下来的,是大资金因为各种因素扑到一只只个股上来。我们有信心,满足四项基本原则的个股,会有相当大可能是热门板块之一。我个人认为这种“等待好股”变成热门板块的策略,要比“根据盘面走势发现热门板块”要好。长期表现我认为是前者胜。巴菲特不看大盘,却年年战胜市场,只有他一个人做到。世界上许多分析员交易员都可以说是“选时”高手,但层次显然是低于老巴的。

        至于中信“没有一丝一毫的持有理由”这个实在不理解。它的价值我们有信心,值150,为什幺不能持有?因为大盘会不好?这个我没把握,也许你对。但既然它值150,我无非是等。哪怕它掉到90,我也还是等它涨到150。

        • 家园 希望政委不要用巴非特的例子

          实际上,拙老师并不是用巴非特的法子。我浏览了一下拙老师所有的股票帖子,他去年专门说过,我们小散很难学巴非特,因为我们没有那个实力。建议你也查一下。

          拙老师应该是比较欣赏欧奈尔的,并专门挖了个坑点评欧奈尔的《证券投资二十四堂课》(至今未填完)。欧奈尔是注重基本面和技术面相结合的,比较适合非机构的散户。

          我认为脖子前辈没有看过拙老师。拙老师也是关注趋势的和板块的(去年拙老师就指出金融板块会是热点,因为受益于人民币升值),但他是中期持有(这是他去年说的),只要不是大熊市(长期调整,调整几年),就一直持有基本面好的股票,而不关注中期调整(调整一两个月)。但不会象巴非特那样,不管牛市熊市,一下子持有N年(N大于5)。

      • 家园 脖子,请你仔细看看老拙侃股票的第一期,老拙说得明明白白,

        为什么他认为现在可以入股市。谁说老拙把选时放在后位的?他并没有说这套理论牛熊兼吃,而且在某一篇中还说过,即使在牛市中,也要分阶段决定选股原则,比如牛市初期就应该买龙头股,而不是只能买符合四项原则的股票。

        至于脖子你的数千万身家,固然令人羡慕,可是与我们争论的问题无关,我们只希望看到你能说明自己的选股原则,要做到象老拙那样量化。

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