主题：【原创】中国3G双勋（上） -- 荆棘探兴
家园 老兄对专利的这个解读实在是透彻 专利的数量确实不能说明问题，关键还是原创性和基础性的专利重要。
家园 老兄这个关键字有意思。不过，怕是要再加上“大唐通信”“专利”才好 再提个问题：
到底中国在TD技术中占有多少份量，TD商业化后需要缴纳鬼子多少份额的技术使用费用，是否有赚头，这些才是应该关心的。目前没有任何一个权威机构能给出，也很难给出，因为还没有商业化，因为需要很专业的人事去评估。大唐一直在努力进行TD－SCDMA的产业化，而且，根据坊间消息，商业产品也做地差不多了。那大唐自己对于该付出多少专利费应该是心里有本帐了，不一定百分之百，但总得有七七八八了。或者换个问法，这TD－SCDMA的各个部分的最终成本是不是已经出来了？相对于另外两种3G技术，是贵还是便宜？
家园 不能单从大唐来算， 应该算整个产业联盟的，在产业联盟内，很多专利都是共享的，即使不共享，也都是自己人赚自己人的钱，提高GDP而已。
比较倾向于认为中国产业联盟占有TD专利的绝大份额，按照费用来算60%估计应该有，其它的可以通过专利互换来解决。不过像高通这种收租婆就的谈判了，肯定有它的专利在里头。
那种网络更加便宜，TD贵些，另外两个可以在现有的GSM，CDMA基础上进行。
家园 老兄能不能谈谈中国3G标准与西门子和TD-CDMA的关系 家园 在中国3G标准提出之前，西门子一直搞TD-CDMA研究。 中国提交标准的时候，为了在短时间内让标准成形，大唐是通过其自己的最核心的智能天线技术标准和西门子的td-cdma技术进行“嫁接”，融合成一个完整的标准体系的。
后来在产业化的道路上，西门子和大唐曾经合作过，但最后bye了。
家园 除了李，还有个海归的贡献吧？那人好像已经在国外混得不错， 当初回去一起混，好像现在已经不大被人提起了。
家园 说点我所知道的TD-SCDMA的专利情况 首先，3G专利是一笔糊涂账。技术太复杂，一个手机里面涉及的“基本”专利何止成百上千，互相纠结。专利费的事往往得一对一单挑谈判或者打官司。所以说占多少专利能转化成多少专利费这个就太玄乎了。不过占的专利多，的确对于谈判有利。
具体到TD-SCDMA，大家知道这是一种在码分基础上再加时分技术。虽然GSM的味道很重，但还是码分，有些高通的基本专利是绕不开的。所能做的就是尽量把其他部分搞得跟高通自己的系统不一样，加进去的自己东西越多，在总体上高通专利占的比例就越少。另外高通在CDMA的专利路上设卡之后，其他（主要欧洲的）手机公司也都在找路子绕开高通的专利。其中一条路就是时分。所以除了TD-SCDMA外，还有TD-CDMA。TD-CDMA同样是3GPP下开发的标准，针对IP数据通讯，现在的HSDPA/HSUPA的基础就是TD-CDMA。所以TD-SCDMA并非那么的与众不同，一些早期被认为是TD-SCDMA首创的技术以后也可能会有纠纷。另外，要把TD-SCDMA做成3G标准，网络必须符合3G标准。这里面涉及到的基站网络方面的专利主要不是中国的。
最后综合起来，我有印象大唐对于TD-SCDMA专利的占有率大约是7%左右，诺基亚最多有近1/3，爱立信和西门子都有超过10%的专利。不过这个情况已经是两年前了，不知到现在是否有大变化。
其实TD-SCDMA用专利说事我觉得是有些做广告噱头的。中兴华为在3G里面摸爬滚打了这么多年，在WCDMA里面占的专利比例不比大唐在TD-SCDMA里占得少多少。
家园 【原创】中国3G双勋（下） 接上篇荆棘探兴:【原创】中国3G双勋（中），在来说说周寰。
在TD的发展道路上，周寰在几个关键时刻起了举足轻重的作用。
第一次是1995年春天，在李的巧妙安排下，周参观了李，徐和陈预研的TDS成果后，当时是邮电部科技司司长的他在和这几位专家讨论了几天后，认为这个技术可以搞起来，然后拍板让这几个人来搞，这样才决定在国内成立一家合资公司运作SCDMA项目，即TD的前身。
在周寰的大力支持下，该项目很快被批准为国家“九五”科技攻关项目、邮电部重点攻关项目。 如果不是当时周寰独具慧眼对TD的肯定，TD很有可能胎死腹中。
第二次是1998年1月，在邮电部等国家部委主持召开对中国TD产业发展至关重要的“香山会议”，这个会议将决定向不向国际电联提交TDS方案。在会上，周寰第一次公开提议中国要参与世界移动通信产业的竞争，主张做第三代移动通信标准，参与ITU角逐。不过他的说法遭到了几乎90%与会代表的反对，但周寰态度坚决，最后邮电部科技委主任宋直元果断决定：应该试一试，总要有第一次，当时也是出于通过中国自己的标准来降低国外专利费的考虑。
第三次是1998年11月，国际电联组织在伦敦召开第15次会议，确定要在日韩美欧中等10项三G方案中淘汰若干项。当时国际电联内代表美国利益的CDMA2000和代表欧洲利益的WCDMA正斗得激烈，对来自中国的TDS也是排斥有加。周寰向信产部领导求助，然后，中国信息产业部致函各外企驻中国机构，提醒他们注意“对TDS封杀可能造成的后果”。在巨大的中国市场诱惑下，最年轻，实力最弱的TDS才得以保留。
2000年，TDS终于被接纳为三G标准了，这时候已经成为大唐集团总裁和董事长的周，开始为TD的产业化忙碌了。
周寰和李一里一外，李负责研发，周负责对外，一直以来周寰在帮李带领的研发团队顶住来自各方面的压力，排除各方面的困扰，如果没有周在上面扛住，TD走不到今天。
周上任后，提出了“建光荣的国家队，做自豪的大唐人”的口号，大唐内无论是班车，还是办公室，这标语到处可见。从这口号看出，周把ＴＤ作为一个民族产业，上升到国家高度来做。政府官员对ＴＤ也很有争议，政府攻关获得支持成了周的主要工作，周相信只要是中国人，都不敢扼杀这个民族产业，如果ＴＤ倒了，中国人在通信上估计永远站不起来了，永远被外国卡着脖子喘气。
终于，政府开始力挺ＴＤ，在ＴＤ研究的几次生死关头，义无反顾的伸出援助之手。后来ＴＤ产业联盟形成，ＴＤ事业已经不只是大唐在做，是包括华为、中兴、普天等中国通信企业一起来做，而背后是强大的政府支持。
ＴＤ终于越走越好，尽管很艰难，但我相信，只要是关系民族的产业，中国人一定能做好！
现在的周已经退休，而接任大唐电信产业集团的是原中国移动副总裁真才基，这是不是ＴＤ即将商业化的又一个信号呢？
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本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 关于大唐集团重组 1上市公司 600198
2研究型公司 大唐移动
3上市被阻拦 信威公司
4大唐集团(电信科学研究院）新棋子 大唐控股
大唐集团重组和td产业化貌似关系很大。。楼主有无这方面的消息。。
家园 TDSCDMA 基本上是忽悠 最核心得问题就是大唐有多少核心专利，李世鹤就是一个大忽悠！
专利高通，西门子是大头！大唐有个小芝麻，
大唐也是个扶不起得阿斗，国企病一样没少。
再说大唐现在得水平连GSM都做不好，自己搞得第三代纯属骗钱。
实验网搞了多少年，多少年前就说可以实用了，现在是什么样子？
踏踏实实得干，少说多做！
TD最终不会成什么气候，
要是让'中华'主导，还有一线希望！
家园 这个谈不上忽悠 中国政府的决心很明显，TD上马势在必行，只是时间的问题。