五千年(敝帚自珍)

主题:【旧贴新发】辽宁没落的原因 -- 凉菜热了

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        • 家园 振兴东北政策要点

          2004年,国家支持东北老工业基地振兴的政策相继实施:

          一是率先在黑龙江、吉林两省实行全部免征农业税政策;

          二是在总结辽宁省完善城镇社会保障体系试点经验的基础上,将试点范围扩大到黑、吉两省;

          三是选择部分老工业基地城市进行分离办社会职能试点,妥善解决厂办“大集体”问题,对老工业基地符合破产条件的企业优先列入全国企业兼并破产工作计划;

          四是允许商业银行采取进一步措施处置不良资产和自主减免贷款企业表外欠息,以有利于减轻相关企业的债务负担;

          五是率先在东北三省试行增值税转型试点和企业所得税改革等财税政策;

          六是简化老工业基地调整改造项目审批程序,加大国债或专项资金支持老工业基地的力度。

          目前为止,以上项目共计转移支付(包括银行坏账核销)5000多亿。

        • 家园 1000亿资金全部给了大国企

          自2003年以来,国家抓住了重化工业发展的景气周期,开始实施振兴东北战略,陆续出台了一系列具有针对性的优惠政策,又投入了近千亿元的资金,试图全面解决东北内生发展力量的问题。但这些资金在生产方面主要投给了既有的国企,包括大庆油田、一汽、鞍钢、中国石油等在内的中央企业,通过再投入,国有企业在东北的势力变得更加强大;而很多地方国企,也借机重新成为央企的一分子,比如抚顺铝厂、辽宁华锦化工、本溪钢铁、沈阳鼓风机厂等。

          http://www.eeo.com.cn/zt/gyzh/gydb/2009/06/08/139467.shtml

        • 家园 2006年报道:财政部两年多来在东北振兴已投入上千亿元

          请看链接:财政部两年多来支持东北振兴已投入上千亿元资金

          http://chinaneast.xinhuanet.com/2006-01/16/content_6058538.htm

          另外实际每年都有近千亿资金转移支付,具体上发改委东北振兴司网站查,当然东北是否真正拿到钱,我就不知道了。

          http://chinaneast.xinhuanet.com/

      • 家园 这不光是一个政策的问题

        企业缺乏竞争力的原因很多,政策往往是不重要的~

    • 家园 东北跟印度类似,殖民地工业体制

      在考虑东北衰退的原因里,还要考虑一点,殖民地工业体制,“技术力”不在当地人手里。

      比如印度,在独立的时候,工业能力亚洲第一,比日本还牛。最终还不是一样衰退。

      东北也一样,日本人在的时候,有亚洲最先进的火车。但技术在日本人手里。日本人回去,继续搞下去,能搞一个新干线出来。东北人可以吗?

      新中国成立的时候,东北重工业技术工人水平虽然赶不上日本,但在全国也算是顶尖的。国家让东北工人和技术人员支援全国的建设,那是对东北人的重视。

      国家是否对不起东北,我也没有什么发言权。但考虑问题的时候,只说东北当时有多先进,却闭口不谈种种的先进,控制在殖民者手里,是不属于东北人民的。

      不花不蛋,表达一下另一个角度的看法。

      • 家园 兄这个论点实在是。。。

        合着东北从49年之后就吃日本人的老本了。斯大林和赫鲁晓夫同志哭了,王进喜同志和他的同伴们也哭了。俺也要哭了,合着俺们东北人又懒又苯,非得指望东洋西洋的鬼子才有技术力。

      • 家园 看不懂你的逻辑

        新中国成立的时候,东北重工业技术工人水平虽然赶不上日本,但在全国也算是顶尖的。

        按照您的逻辑,东北是殖民地工业体制,在被日本殖民的情况下成为全国最顶尖的工业基地,但这是不可能持久的!

        随着解放回到了祖国的怀抱,在全国人民的支持帮助下,由于缺少关键技术,在全国其他地区可以获得技术产业升级而唯独东北不可以的情况下,像印度一样衰退下去。

        国家让东北工人和技术人员支援全国的建设,那是对东北人的重视。

        这句话很熟悉阿。"白吃你的是给你面子"。

      • 家园 又一个,东北工业区(日本)殖民者遗留论

        就日本人留下那点破烂算个几?怎么就这么多人念念不忘?

        鞍钢58达到700万吨钢产量,昭和制钢所十年总产量也没这么多,真不知道日本人何德何能“留下”这个工业区?

        东北老工业区,是新中国30年工业建设的代表性成就,他是中国人靠自己的双手建起来的!有点自信就这么难吗?

        • 家园 东北工业是投资拉动型

          我之前没有调查清楚相关的信息,所以才有殖民地工业体制一说。

          不过按你的说法,东北工业是投资拉动型,而不是内生发展的。当一旦停止投资拉动,衰退是不可避免的。

          长三角,珠三角,包括沿渤海经济带的河北唐山/山东等地,都是滚雪球式的产业发展模式。

          产业发展模式,决定了发展是否是可持续的。

          • 家园 不能这么比较

            重工业制造的东西不是普通人需要的东西,所以很难有轻工业的滚雪球效应。重工业从来都是投资大、见效慢、回报低,全世界都是这个情况!但是打仗和工业化建设的核心部分都要依靠它。

          • 家园 东北的问题不是简单的一个原因能够解释的

            历史的,政策的,资源的,产业结构的等等等

            任何试图一言以蔽之的结论,只能走向偏颇

        • 家园 就是因为是中国人民自己建起来的,

          所以才被人视为眼中钉肉中刺,不但要斩草除根,还要在舆论上踏上一脚,逼入万劫不复的境地而后快。。。

        • 家园 花。53年全国主要工农业品产量已经全部超过历史最高

          工业方面到“一五”完成以后更是远超三四十年代的水平

          现在很多鬼吹日本殖民工业的,无非是要贬低建国前三十年的成就罢了

    • 家园 重工业基地的问题

      俺是重庆人从俺的角度来看其实再简单不过了

      因为重庆的工业基础在于抗战的时候未沦陷

      KMT到最后是把上海、金陵、苏州、汉阳等能搬的南厂都搬到了重庆

      那时候重庆的确是中国政府控制下最大的(兵)工业生产基地——虽然在“那个传说十年里”辽造确实是干得最棒的。

      KMT当年的布局是北重南轻,辽造的钢铁和大口径火炮是独一份。所以集合了南厂的重庆到最后也不能造大口径火炮。这个是一个基础的事实。

      因为战争或者政治的因素大家的定义会有所偏重。

      无论是东北华东还是西南都是中国一个屋檐下的,无论是美援苏援甚至日建最后都是国家的财产。斯诺文尼亚一直认为自己在南联邦里是最吃亏最委屈的,以片区计算无论是塞黑还是克罗地亚GDP可是拍马都赶不上的,所以他们也是第一批分离的。。。。。。

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