五千年(敝帚自珍)

主题:【半文摘】“小鹰号”再次被“击沉”? -- 加东

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                  • 家园 其实这样讲下来,还是有的打。

                    舰载机相对岸基战斗机的航程半斤八两。岸基战斗机如果能够通过对抗将航母战斗群赶至潜艇埋伏地,也就是传说中的预设战场,潜艇作战对航母战斗群的打击就可以成立。

                    问题一是,首先需要将对方的航母作战群放进来。问题二是,对方进来后我们的飞机是否还能够起飞。问题三是对方到底想不想进来?

                    • 家园 第三个问题是最根本的

                      美国未来可以主要靠战斧4完成打击任务,射程2500公里,航母群只要停留在海岸线以外1500-2000公里的距离上就可以了。

                      这个距离上,陆基航空兵是无法组织有效攻击的,因为接近了战术飞机航程的极限(空中加油需要复杂的组织协同,不适用于对在大范围内机动目标的攻击),战斗机不敢飞超音速不敢纠缠格斗。

                      • 家园 美国未来可以主要靠战斧4完成打击任务

                        美国可以未来,我们为什么不可以未来呢?

                        • 家园 两个原因

                          第一,战斧4打固定目标的时候,把坐标装入导弹就OK了,不需要进行进一步的目标指示;而对航母这样的活动目标进行远程攻击,目标指示是少不了的。

                          第二,对于航母战斗群这样防御空间非常大的作战系统,目标指示平台很难靠近到有效作用范围之内——如果可以,那就直接从平台上发射导弹,不必用远程导弹了。

                          • 家园 战斧4在3000公里外发射,巡航3-4小时到达目标

                            然后再盘旋几个小时是不可能的。

                            导弹战术目标的确定性,自身生存性都是问题。

                            只要将航母战斗群的位置定住,低速运动的武器的轨迹是很容易被判断出来的。

                            tg的潜艇战术就是逼着对方的航母往外移,使的她只能在

                            战斧4的最大射程处活动,最大削弱战斧4的有效作用。

                          • 家园 既然占斧4是未来的

                            那别人的攻击手段为什么一定就限制在现在呢?

                            将来的攻击手段为什么一定就限制在这几种方式呢?

                            • 家园 因为就是战斧4

                              已经让现有的手段无法防御了。

                              换一个思路,如果美国面临同样的局面,除了使用航母以外,也没有其他更有效的办法了。

            • 家园 你有考慮到整個戰鬥群的半徑

              美國現在是每一艘驅逐艦和巡洋艦都可以打巡弋飛彈,那麼,如果要在巡弋飛彈射程處潛伏,那根本碰不到航艦低。

              • 家园 打什么舰都行

                因为现在巡航飛彈是威胁而不是航母上的飞机。

                • 家园 但是主要威脅還是航艦

                  飛彈打完了需要去補充才可以,但是飛機能夠重複使用的次數還是比較多。

                  換句話講,手段多一點的,彈性高一點,主動權也容易拿到。

                  • 家园 打掉驱逐舰巡洋舰,防御圈就出现了漏洞

                    潜艇作为作战系统里的一部分,结合空中水面力量,效果就大了。这点绝不会怀疑。

                    • 家园 能夠打出漏洞自然有可能

                      但是要付出的代價呢?以現代的系統來講,潛艇要用魚雷對付中大型水面艦艇的機會不多,要對付整個艦隊當中,具有至少還可以的戰術通訊網的更是不容易。作為整個攻擊架構的平台之一來看,會比考慮潛艇單純的作為要好。而且就算是使用反艦飛彈也不能保證潛艇還可以有下一次的攻擊機會。

                      而在整個艦隊的作戰上面,或者是多平台的協調,指揮與管制上面,要談的就更多了。

        • 家园 潛艇的基本通訊還是和過去差不多

          不要指望ELF這種訊號能夠把整個命令或者是座標傳過去。潛艇的通訊最大的變化只有傳遞的對象是從一個中繼的海面或者是地面電台變成是衛星,但是潛艇要接收作戰命令也是要到比較淺的深度。

    • 家园 现代潜艇战可能不需要采用“狼群”战术了

      原因是潜射武器威力和射程大增,目标不再是大型商业运输船队而是航母和大型舰只。大型商业运输船队可在其抵达港口后用陆基精确远程武器予以摧毁。

      tg好像在演习“孤狼”战术。真像陆军战术历史的演变,随着步兵武器的发展,步兵作战由方阵排列变成散兵线。

      单个作战单位火力越来越密,精确,而单个作战单位之间的距离越来越远。

      攻击潜艇总是采取“狼群”战术来围攻大型目标

      • 家园 狼群還是需要

        只不過狼不見的都是在水面下的。

        儘管冷戰的時候,商船或者是運輸船隊還是重要目標,不見得到現在就不是了。尤其當北極熊又開始把那些長程的熊叫出來到外海逛逛的時候。

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