五千年(敝帚自珍)

主题:号外:陕西华南虎还真是一只假虎 -- AK545

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    • 家园 年画有PS的嫌疑。

      放大仔细看。

      • 家园 哪有老虎趴在河中间留影的

        人家是老虎,又不是去了华尔街的中国游客

        当然本身就是艺术作品啦。

      • 家园 年画本身就是PS出来的。
        • 家园 您还别说,人家做年画的还就是比周先生专业

          至少光线色调锐度还都谐调。

          他这个事啊,我说,真有老虎假有老虎不一定,也许他的确见过活老虎,但是没拍下来,但是那个“照片”,肯定是假的,这玩意骗不了常照照片的人。

          上回不是河里还讨论过一个台湾人在cell上发的paper作假么,那回我倒是真吃不准,还一个劲的说别冤枉人家,他那个照片不够清楚,说不准,结果还真就是个假的。这回连我都觉得假得没跑了,这“照片”什么质量啊!

    • 家园 原照是这样的,还是不一样的。

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      同时,我不认为一个农民有那么高的ps技巧。他不是坐在家里玩电脑的人。至于条纹相似,一个种群的条纹都是相似的。专家可以辨别,但以我们这种眼光,只能看出相似处。就像洋人眼里的中国人都一样。我们还是等着现场调查的结果吧。周正龙敢带着调查人员去现场,我是相信他的诚意的。轻易去怀疑一个人很不好,特别是人家冒着生命危险的时候。看那些质疑新闻的时候,我有点不舒服,因为他们还没有去现场,论据也不是很有说服力。说话,是要担责任的。不能说“如果调查结果认为老虎是活的,我不管;如果老虎是假的,就得算上我的功劳”。

      • 家园 什么叫相似?

        我瞅着就是一个模子里出来的。

        另外,你就那么相信光就是那个农民整出来的么?

      • 家园 我开始也以为是ps的

        还觉得这个人可以搞出彩色负片来比较厉害

        后来看到有人说,就是拿打印的纸老虎放在树林里照的。这才恍然大悟——玩电脑太多很限制思路啊。

        说这个照片本身,不需要那个年画,我一眼看上去就觉得是假的。这个老虎的光线,锐度,和周遭的树枝树叶根本不谐调,而且一个老虎,能纹丝不动的摆一个pose那么久,这哪里是老虎啊,明明是一品诰命夫人嘛!

        要是拿这样的照片来哄我,门都没有!

        • 家园 一个农民,搞得到那么好的打印纸板吗?

          看看大小,印刷质量,他拿着爬山,没人看见吗?

          是不是还要再牵扯一堆人进来,以证明洪洞县里无好人呀?

          另外,老虎是毛茸茸的,树枝、树叶不是。成像效果当然不一样。

          • 家园 毛茸茸是有茸茸而且有毛,不是长得像水淀粉嘛

            看看正常的动物照片,再次的分辨率你也总能看到几根毛尖尖嘛。这个画里的老虎,毛哪里,胡子都看不见,从脑袋到屁股,本来应该近两米长的躯干,居然前后锐度完全一样。好嘛!整个一拍扁了勾芡的老虎。

            再看看和老虎同一平面的树叶,倒是还有些尖锐的,这照片怎么也不会是动用了真老虎的。

            • 家园 您是不是看看这个网址?

              外链出处

              这个是事件相关人员关克的博客。他长期拍摄野生动物,所以看到照片以后就猜了拍摄距离,据说还挺准。您是不是上那儿跟他交流一下?

              • 家园 他博客里放的照片清楚多了,那一张看起来倒是没什么问题

                他博客里用的是另一张图片,对于这张,我承认,的确看起来很真实。拿这张来给我看,的确我也看不出真假了。

                而且因为这张足够大,我也发现了,老虎头上的叶片实际上不是一片圆叶片,而是一片从侧面长过来的长叶片,正盖在老虎头部,老虎的右耳朵,不知道为什么正好在叶片前面伸出来了。不过反正这种叶片跟老虎头差不多大是可能的,所以我说老虎显得太小是不对的,是我把长叶片当作普通的圆叶片了。

                这是关先生blog给出的照片:

                外链出处

                我一直只见过像你引用的那个图片一样的图片,在那些图片里,我看到老虎和树丛非常的不谐调,而且老虎从来都是相同的姿势。从那些照片里,我得出了照片里的老虎不是真老虎的结论。

                我也注意到了,那些图片和我在关克博客里看到的这张,不仅图片质量不同,而且老虎前面的树从也明显不是一个角度。我可以推测,在你给的图片和关克的图片之间,拍摄者在不惊动老虎的前提下更换了自己的位置。那么显然树丛是不同了,老虎就算正好在休息状态,自己不动,那展现给拍摄者的角度也应该不同吧。所以我试着用photoshop把你的这张和关克那张重叠起来,看看老虎是不是有相应的变化:

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                外链图片需谨慎,可能会被源头改

                (我只做了rotation(6 度)和保持比例的scale(198%),图片只有缩放和旋转,并没有变形)

                红圈里是一根有明显特征的小枝的拐角,我在这个小树枝和虎屁股上一个特征斑纹末端以及虎右眼间连线,得到一个三角,在特征斑纹,虎上唇裂虎右眼间连线,得到第二个三角,在虎上唇裂和虎双眼间连线,得到第三个三角。这几个三角的形状会反映这些控制点之间的角度关系,对吧。然后我们发现,树枝拐角处相对老虎的角度是明显变化了,这从周围树枝树叶的变化也可以反映出来,明显左图,也就是关先生blog给的图里,拍摄者位置是在右图拍摄位置之右很多的地方,因此在左图里,老虎的左脸(我们的右边)相对于右图有被前面的树叶遮挡了很多。

                是的,树叶会因拍摄者的位移而造成不同的遮挡效果。虎头和虎的前躯干何尝不是如此?

                考虑到老虎的卧姿是朝向人,大约10~20度更接近20度的样子,我觉得我们应该会看到老虎的躯干在左图会因为拍摄者位置的右移而被前半躯干遮挡得多一些,三角二应该变短。虎脸也不是平的,我们知道猫脸形状是鼻子嘴在眼睛平面前很多的地方,跟人脸的布局不同,所以当观测角度不同时,三角3也应该有变化。

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                外链图片需谨慎,可能会被源头改

                结果呢,当卧把右边的三个三角向左移动,和左边的对比,我看到什么?跟虎身体相关的两个三角基本没有变化——仅有的小变化是因为缩放和旋转不可能绝对准,另外就是因为这个东西不是老虎,而是一张纸!

                我小时候看到书摊上买的日本漫画,小悟空目光炯炯地盯着我,我走到一边,它还是盯着我。为什么?因为那是个平面。

                此外有兴趣的人可以自己试试把这两个图移动到一起比对一下老虎的差别。能观察到的体位移动几乎是没有的。这和一张纸的正面投影特性完全一致,而对于一个取近20度角斜卧的两米长物体来说,这是非常不可能出现的事。从树丛变化看,视角至少有了15度的变化,而老虎身体一点旋转的意思都没有。

                我仔细看了关克先生的blog,可惜得很,除了那张比较清晰的虎照,我没有在他的blog里找到任何硬证据支持他的观点。而且我发现关先生是个很情绪化的人,很愿意帮助那些他认为处于不利景况中的人,而且似乎对国家民族的良知非常敏感。

                关先生说:

                的无话可说了,唯有一个祈求,让这场闹剧尽快收场吧。因为,它伤害的不仅仅是一个无辜的老人,它伤害的是我们中华民族的自尊心。

                老虎是真是假,你们凭良心自己去看吧。

                我觉得关先生可能是个好人,可是对他这些言论我不同意,中华民族的自尊心受伤,有那么严重吗?我好像也是中国人,我不觉得啊。至于叫我用良心看老虎真假,对不起,我受过的训练不是那样的,我的良心也不是那样说话的,我的教育和我的良心两方面都告诉我,想看真假,就得找证据,不能靠“良心”,你说是真的,证明给我们看。

                比如说,我觉得他要是能在blog里放上两张以上清晰的照片而不只是一张,绝对会对“让这场闹剧尽快收场”有极大的帮助。我能google到的相关照片,无不是非常非常的小,老虎的影响和周围的环境也从来没有像关先生blog里那张那样谐调过,而且我没有看到除了那个姿势之外的老虎照片,因此我还是没法相信关先生很自然的照片不是仅仅因为摄影技术提高造成的。

                也许是我找得还不够努力吧。不过我真的觉得关先生在这方面的责任最大,和在blog里写那些情绪化的文字相比,要还自己和周先生清白,最快捷的办法难道不是把那些照片拿出来给人看吗?

                • 家园 这个没有办法了。

                  人家拼了命拍来的照片,不想轻易出手也是可以理解的。

                  您的研究真仔细。不过如果树枝离人的距离跟老虎离开拍摄者的距离不一样,就不能得出以上结论。

                  看以后的事态发展吧。

                  • 家园 如果仅仅时距离问题,你不会看到老虎的左脸在左图被遮挡的

                    恰恰相反,如果没有改变角度,而是仅仅拉近距离的话,因为拍摄者靠近了老虎,前面树叶的相对位置会向视野外移动,老虎本来就可以在右图看到全脸,那么在左图,我们左边的画红圈树枝已经移开了那么多,那么我们右边,老虎的左脸就更加没有被遮挡的理由。

                    这个请用两只手和电脑屏幕做实验。两手分别在屏幕前一定距离上遮住两边的若干字,把头移近屏幕,你应该看到手的位置是向外移动的。要想一边移开,一边移近,只有平移观察位置,使得观察角发生变化才可能。

                    • 家园 可是还有高度变化呀。

                      如果拍摄者上下移动了呢?比如,上下,左右都移了。

                      • 家园 不管上下还是左右,只要不是在同一个角度上进退

                        都应该造成所有物体视角的同步变化,这也正是我说的重点。只要三角形1变化了,2和3总应该有相应的变化。

                        而2和3不变或者准确的说,仅仅发生微小变化的唯一可能,就是它们处于一个和视线大致垂直,也就是和成像面大致平行,的平面上。这个结论可以从投影几何得出来,因为投影就是cosine值,cosine值在0度和180度的变化是最缓的,也就是说和投影面平行时随角度的变化最小。这个应该好理解吧。

                        而一个两米长的老虎,要屁股和眼睛都在和投影面(也就是相机成像面)大致平行的同一平面上,它就得横着躺或者竖起来,怎么也不可能取那个前后姿势。

                        再说,从三角形1看,观察者的确是发生了水平方向上的位移。

                        你的意思也许是说右面的树叶是因为拍摄者起身或者蹲下才出现在视野里的,其实离拍摄者很近,不能证明视角转动。那么你看下面的图,2和3 分别是拉近距离和转动位置对左边树枝和老虎位置间距离的影响。要造成图片里看到的那么大的差别,拍摄者至少要拉近一半的距离,也就是说从他们说的20米变成10米以内,才能达到左右平移产生的效果。这个也太英勇了吧。

                        除此之外,拉近到足够近的时候,从下图粉红色2也可以看出,随着2的锥度增加,和1相比,老虎的各个部分的视角都必然开始产生比较大的变化。也就是说,前面帖子里三角形1 2 3 协同变化是一定要发生的,不可能光是1产生那么大的变化,2和3基本不变——那只有把图里的老虎横过来才可能。

                        ——而老虎怎么可能既真的横过来,又看上去好像直着趴着呢?

                        点看全图

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