五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲话《窃明》 -- 萨苏

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      • 家园 已经写了一篇文章说我的看法

        推论,关于历史上的任何一件事情,依靠推论您要我翻案,我都能给您翻 -- 除了秦始皇是男是女这样的话题以外 :)

        我们习惯了一个有定论的时代,也习惯了一个非黑即白的世界,却忘记了,文革中批判那些被打倒的人,他们也都是百口难辩,难道我们不能吸取一点教训么?

        想起了袁崇焕给崇祯的一个奏折。

    • 家园 我觉得窃明最近这几章最大的价值在于。。。

      让我此等对明史不甚了了的人提起兴趣自己去看史料。

    • 家园 袁崇焕怕是会死在黄的尚方剑下。。

      灰熊猫千里伏线,在广宁时便提到熊廷弼身边有奸细,在与熊廷弼德狱中长谈又一次提及此事,却始终未说出奸细

      是谁。现在终于要水落石出了。

    • 家园 前些天也看了一遍窃明

      嗯,最新章节还没看。

      倒也没觉得他怎么捧毛,只是,一直没有在袁督师身上花费笔墨是真的。我老觉得是他还在犹豫怎么处理这个人物,怀疑他会写成袁督师所有的战绩都是因为有了黄石的支援才获得,那倒还可以接受。

      但是,如果他把那个反复提到的内奸写成袁督师,即使是小说,我也会觉得很不舒服。或许是思想不够开放吧,总觉得,有些东西,是不能拿来戏说或者漫画的。

      • 家园 没想到雪太傅也看《窃明〉。。。

        很少有女生看这种情节黑暗的书啊

        • 家园 情节黑暗?

          历史大体就是这样吧,如果细看,那就是一片茫茫黑夜中偶尔有几丝亮光闪过啊。

          不过大概不会再看窃明了,这几章写得实在太差,没有信心再看下去。

          • 家园 作者也有些心乱

            我觉得他可能还是年轻,否则这个情节很好处理的。而对于袁的评价,年龄越大越能体会他的难处吧。

            也许我是太不年轻了。

            • 家园 有道理

              那个作者恐怕真有“引刀成一快,不负少年头”的气概。

            • 家园

              挽狂澜于既倒,扶大厦之将倾,这话说起来容易,要求别人也简单,自己做起来嘛。。。不要说一个国家,就是一个企业,需要的都不仅仅是能力。

              或许,岁数大了,会较易生出“有心杀贼,无力回天”的暮气,年轻人想得更多的却是扼住命运的咽喉吧。

              • 家园 年龄增加,我觉得会更现实一些

                更倾向步步为营,脚踏实地的解决方法。在环境相对比较简单的时候,朝气非常有价值,几乎可以一举定鼎。诸葛亮辅助刘备,他就不能光靠朝气了,他要说,譬如人有沉疴。

                明朝当时的情况是大病在身,很类似戴笠谈反共 -- 我们是病汉子和壮汉子赛跑。这时候我觉得袁能做的大约只能是这么多。

      • 家园 觉得以此人智商应该不至于
    • 家园 其实作者现在已经无法自圆其说了

      在小说里面,皇太极是英明睿智的,后金部队的野战能力也极强,黄石对此都要惧怕三分。而且还被打了埋伏,不是靠后世带来的知识跟阅历,黄石已经被后金灭了。

      关宁军是敌前撤退的老手,将领除了贪污以外没有什么能力,用的火铳都是打了要炸膛的,而且盔甲都是破烂。无论战斗意志,武器,指挥能力,都是垃圾级别的。

      以上两条都是作者在小说里面反复强调多次的,而且强调都是历史上的实情,是一个穿越者面对的历史背景。穿越者改变的是后金的军事力量,没有穿越者的历史空间里面,后金的军事力量要更加强悍。

      但是这就有个问题了,袁崇焕当年就是率领的这样一支部队,面对的是更加强悍的后金,在抗命的情况下,保住了宁远不失。按照小说里面的说法,黄石本人也没有信心抛开救火营,带领关宁军抵挡后金的进攻脚步。这岂不是从反面映衬出袁崇焕在历史上的伟大。起码在军事指挥方面,作战艺术方面,袁崇焕比黄石都伟大。

      然后又开始贬袁,把袁贬成一个面目猥琐的小人,这就非常奇怪了。其实黄石要窃明,把袁崇焕当作一个挡路的大BOSS来打,哪怕是设计陷害,暗杀算计等等都可是说是完全合理的情节设计。但是这种前后矛盾的脸谱化描写实在是一个非常烂的情节设计。

      如果一开始把袁崇焕描写的很高大,很君子,然后在后来突然揭露他是一个后金安插进来的间谍,虽然也是一个很烂的情节设计(因为后金的间谍不可能那么死守宁远,逻辑不通),这样子也比现在这种脸谱化的描写强多了。

      作者从描写关宁军的那个发电报表情开始,就走上了夸张的脸谱化描写的道路,现在越走越远,连情节的逻辑性跟合理性都不顾了。这本书也是快走到头了。

      • 家园 麻烦看看书好吗?

        连萨大都承认明的历史资料,灰熊猫比他强;

        \"关宁军是敌前撤退的老手,将领除了贪污以外没有什么能力,用的火铳都是打了要炸膛的,而且盔甲都是破烂。无论战斗意志,武器,指挥能力,都是垃圾级别的\",想没想过那些家丁的装备待遇,分清楚,普通士兵的待遇和装备与那些将领的私人家丁的装备和待遇的区别和作用,看书仔细点,灰熊猫描述的很清楚;

        \"但是这就有个问题了,袁崇焕当年就是率领的这样一支部队,面对的是更加强悍的后金,在抗命的情况下,保住了宁远不失。按照小说里面的说法,黄石本人也没有信心抛开救火营,带领关宁军抵挡后金的进攻脚步。这岂不是从反面映衬出袁崇焕在历史上的伟大。起码在军事指挥方面,作战艺术方面,袁崇焕比黄石都伟大。\"有关袁的问题,讲的很清楚,胆识袁有,问题是讲出身,黄石,毛文龙,都不是进士出生,他们作为武将的前程命运甚至性命可以说对袁来说都是不值一提随时可以牺牲,想想范文程的话,范同志比较有点自考文凭吧,宁可在建州当奴才,也不会回明受进士的侮辱,文武不和甚至如仇人,这才是关键,灰熊猫为什么说孙承宗的见识高呢,想一想吧,建州女真,军事上有什么进步,文化上又有什么,不是明朝的内讧和各种矛盾,他有什么机会,辽西将们确实是不咋样,但换了你我,也会这么干,人家认为你不会考科举,(武科举另说),有功劳是文官的,有黑锅我来背,祖宗法制又不能变,不克扣军饷养点家丁,上战场第一个死的是我,就象现在,反贪腐,如果我有机会也会随大流

        • 家园 熊猫的明史功力很强吗

          一边和几位关宁军将领套近乎,黄石一边在自己脑海里搜索着相关的知识。他记得所有和关宁军合作地外系将领中,也就是左良玉曾经占过一次上风。

          那已经是在锦州大战之后了,当时的崇祯皇帝已经称得上穷困潦倒,不但得连太监都养不起几个了,宫里的宫女不够他也不敢招,最后只能让他老丈人周皇亲出钱。买了些丫头化妆作宫女来装门面。但李自成三打开封的时候,崇祯皇帝还是做了最后一次砸锅卖铁的努力,包括把他吃饭地铜盘子都典当了,总算又凑了些银子悬赏让左良玉和关宁铁骑去援助汴军。 本本之城

          刚在锦州大战中抛弃了友军逃回来的关宁铁骑一听说有赏银拿,就立刻南下去开封找侯督师要钱去了。其他的援军还好,但同样来开封拿赏银的左良玉好歹也是在辽西混过的人。大家谁还不认识谁啊。当时左良玉一看到后援是关宁铁骑,心里那真是瓦凉瓦凉的啊,结果老左就留了个心眼,当然他也没把自己地心思和侯督师透露。

          到了开战的时候,李自成还没有进攻呢,右翼的左良玉就率先临阵脱逃,而且果然不出左良玉所料,李自成才一开始进攻,左翼的关宁铁骑也跟着转进了……该战史称朱仙镇大捷,汴军和远道来援的鲁军被李自成打了个全军覆灭,明朝在中原地战略机动部队被闯军一扫而空。 本本

          历数明末历史,也就是左良玉这次胜了关宁铁骑一筹,黄石这次能和关宁军一起打赢敌人,那岂不是把明末那么多名臣大将都压过了一头了么?想到这里黄石心头也是不由得沾沾自喜起来,真是场来之不易的胜利啊。

          ==============================================================

          看看这一段

          谁能告诉我这绘声绘色的朱仙镇一战的过程

          是那个历史书上记载的

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