五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】分形历史学 -- 同人于野

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    • 家园 使人联想起阿西莫夫老兄的《基地》。呵呵。

      如果能把历史的发展以数学的语言表述出来,想必也就可以对其进行数学演算了。这就不仅仅是研究历史或者分析电视剧的问题了,这是未卜先知啊!

      并且,如果每件事都可以以数学的方式表达再现,恐怕黑客帝国的时代也就不远了。

      PS,楼下的老兄显然没有看到“经常”两字。

      • 家园 我看到“经常”了也没有用

        “以弱胜强”最多也经常是战役角度的,

        大部分战斗还是集中优势兵力获胜的

        所谓“十则围之倍则战”

        楼主在这里怎么说也有围绕论点选取论据,

        忽略不利证据的嫌疑,

        不少文科人士也经常干这种事:

        找一个新锐的理科词汇,然后和社会科学挂钩,天马行空就没边了,“大胆假设”么,

        至于“小心求证”,谁有时间顾那个

        这里又不是论文,当然更无所谓了

        • 家园 毛泽东好像有次一个团俘虏一个师呢
        • 家园 补充一点看法

          我所说的只是楼主这句话在逻辑上成立,所以您的批评就没有道理了。至于具体战役,我可就不管了~~

          再说两句。

          楼主认为历史是一系列偶然事件作用的结果。但许多人可能并不这样想。

          有人会说,明朝灭亡的主因是土地兼并。假设是明朝初年,国内形势良好,那么天灾+党政+北元有才并且运气好+投降事件+鼠疫,可能都不会对政权产生影响。但在明末,边关的战事就成为了导火索,将国内问题全部引爆。军费不足导致加税,由于土地被豪强兼并,税赋都摊在少数自耕农身上,产生大量流民,农民起义,政府镇压,军费再增加,国家经济破产。可能这些才最终导致了明朝的灭亡。举一个不太合适的例子,好比一个艾滋病人得了感冒死了,他的死因是感冒吗?不是,是艾滋病。

          于是从所谓的唯物史观的角度就可以这么说:明王朝的灭亡就像其他王朝的灭亡一样,是一个必然的历史过程。王朝建立后,随着时间流逝,土地逐渐兼并,政治机构逐渐腐化,军队战斗力逐渐下降,无法再维持下去,这时就必然发生一次社会震荡,使政府重新组建,土地重新分配,一切回到起点。明王朝灭亡的种子在他建立的那一刻就已种下,他是深埋在中国古代的社会体系中的。

          以我之见,古代中国人似乎比较相信历史的发展规律,什么“分久必和合久必分”什么“天命使然”什么“天行有常不为尧存不为桀亡”之类之类。别看孟子整天人心来人心去的,其实都是忽悠君主的,私下里全变成“五百年必有王者兴”了。

          倒是西方人,似乎一向都认为历史是偶然事件作用的结果。他们的典型论调是,如果亨利八世没爱上那个谁谁,英格兰就不会改宗新教了。如果伊莎贝拉女王的大臣再聪明点,知道哥伦布的想法是错的,就没有美洲大发现了。在茨威格同学那本书里,大肆谈论着格鲁西,我记得他还更加玄乎的说,君士坦丁堡之所以陷落其实是因为一扇城门忘了关。西方的传统就是强调英雄的地位,从荷马史诗开始,到亚历山大,到凯撒,到拿破仑,历史发展好像全都是英雄人物的手在推动,黑格尔说英雄创造了时代的主题,在他们的思想体系里,似乎没什么自然环境气候变化的因素吧。

          不过这些其实也不影响对各种历史事件的考察。

          • 家园 送花。关于历史的偶然与必然,我将令写一文,到时请赐教

            “历史规律”是必然的。但历史“本身”本质上是偶然的。

            比如你说的这个土地兼并问题说明明朝必定会灭亡,这当然是个历史规律。每个朝代都会灭亡,正如每个人都会死。但是不是一定在那个时候灭亡,为什么就不可能中兴?为什么就不能多坚持100年?

            事情发生以后谈事情,什么都是必然的。但这种必然的历史规律,却从来没有成功的预测过未来。

            你可能会说历史是螺旋式上升的,偶然性只不过是noise,必然性才是真正的趋势。但我有足够证据反驳这一说法。

          • 家园 也不尽然

            也不是所有西方历史学家都是这种观点,只是很少的一部分罢了,真正比较主流的历史学家都不会这么考虑问题,就象君士坦丁堡陷落只是个标志而已,此次陷不陷落对历史都没意义的.其实对历史来说,个人的作用真的是很渺小的,就象罗马共和国必将被帝国所取代一样.

            顺便说一下,LZ所说的东西跟科学关系不大了.

    • 家园 博古李德肯定同意这个观点的

      而其中具体到每一个小战斗,也经常具有以弱胜强的特征。

      每个红军都能以一当十么,

      至于老毛的集中优势兵力云云,纯粹是山沟里的马克思主义,连纯粹自发的分形也没够上

      可惜他们没赶上解放战争

      论据不正确,对论点影响还是很大的

    • 家园 不得了

      前排举花学习。

    • 家园 想法有点意思

      不过有点问题,维数和复杂度不是同一概念:康托三分集合维数低于1维,但显然比直线要复杂很多。

    • 家园 头大,再看一遍……
    • 家园 又一个宝

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    • 家园 哈哈。有宝啊。搬板凳坐下看了。

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