五千年(敝帚自珍)

主题:【春节见闻】2008,浙江小老板们的烦恼(二) -- 月色溶溶

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        • 家园 通货膨胀时代已经来临

          现在已经不是限制通货膨胀的问题了,而是怎么限制其影响的问题了。正如当年格林斯潘对于泡沫的态度一样,泡沫破不得,通货膨胀更破不得。

          尤其是考虑到中国目前的状况,在城市化正在展开,但大部分人口尚未城市化之际,城市生活费用已经高速上升,再谈论限制通货膨胀至少是没有正确解释现实,也是对未来没有目标。

          资产市场的问题,要靠调整资产市场的结构解决,不适合作为资产的,就不要作为资产,尤其是房地产。

        • 家园 您显然是没有做过外贸,不知其难啊。 

          这里看不出黑心来。

          如果生产商能那么容易转嫁成本,那这个生产商在市场上一定有很强的地位。不是绝大多数中国生产商的市场地位。同时也与中国产品的市场有关。中国市场多数还是对价格敏感的市场。涨价的难度相对较大。当然,现在多个合力推动,总体是有在涨。 但相当一部分成本增长还是要自己消化。   

        • 家园 每个人都有自己的利益,才是正常的社会。

          老板们只要没违法,就不需要动不动就道德批判。

    • 家园 好看

      谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

      鲜花已经成功送出。

      此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

    • 家园 送花!新劳动法主要是针对中国工资水平出台

      数字记不太准,大致是:

      美国的工资总额占GDP50%,印度占32%。我国从1980年以来从17%下降到16%。

      从地区来看,北京是30%,浙江是不到9%。

      显然这种状况是政府必须加以改变的。随着财政收入的大幅度增加,也有决心加以改变了。

      由此带来的变化,首先就是对中小劳动力密集性企业的冲击非常大。面对持续提高工资总水平这样一个长期趋势,中小劳动密集型企业只有一个途径,就是提高劳动生产率。而提高劳动生产率最快捷的办法,就是通过兼并做大规模。

      十年前,我国的家电企业有4万多家,目前剩下不到1%。目前房地产企业3万多家,有人说10年后剩下2%。目前医药企业6000多家,仅2007年就停掉上千家。总之,在政策和外部环境的挤压下,未来10年就是中国企业大整合的十年。

      • 家园 GDP里的工资份额其实反映的就是消费和积累的比例

        美国佬那个比例咱们学不来,但是中国的这方面的统计数字也别全信。

        浙江这里的企业,统计的时候通常都是打埋伏的,而且是政府企业合起来打埋伏。

        月色MM说到的那个厂,4000万销售收入,300号人,每个人头上的销售收入10万多一点,哪怕就是卖空气的,原料和制造成本为0,每人的收入也不过10来万。而一般来说,成熟的工业产品,原材料成本不会低于1/2。再加上能源费,设备折旧,场租......等等等等,毛利10-20%就很不错了。要涨工资,要么提价,要么减人,好像没什么好办法。

        先说提价,很多产品其实都是中国在做,所谓国际市场的竞争,搞不好就是跟隔壁村的某个家伙在干仗。这种劳动力成本的压力大家都有,看谁资本雄厚,笑到最后罢了;

        再说减人,最早工业产品普遍由欧美国家生产的时候,人工费多少他们自己说了算,到亚洲四小龙的时候,就赚了些便宜了。但是中国人实在多,这人工费就开始跳水了。怎么办?提高每个劳动力的生产水平,直观的说,每个人头上的销售收入高了,怎么都好办。要是4000万的销售只用30个人,发工资应该不是什么问题了。怎么提高呢?生产自动化水平要提高,毕竟机器设备只要一次性投资,不用每天发工资,更不用做思想政治工作。但是目前的很多工业品的材料、结构、工艺都没有考虑自动化的要求,譬如鞋,很多鞋底在注塑成型的时候都没有考虑后面工序的要求,弄得后道工序只能用手工一个个拿来拿去,其实只要把注塑水口留下来就好多了。因此这又是一个颇漫长的过程,看谁技术水平高,运气好了。

        • 家园 有道理,设备市场好日子正在眼前

          我从民工荒开始的时候就觉得设备市场很有前途。

          不过要完全自己研发也不现实,但是把别人设备

          拆了,自己复制一个,中国人这点本事很大。

          我去年就帮别人复制过LED生产设备-点胶机。

          牺牲了半年的业余时间。抄袭各类设备这种事情在

          东莞长安好多人在干。

          • 家园 计生干部就是厉害啊,用点业余时间就搞定点胶机了。

            同行握爪先。

            是点环氧树脂胶吗?高黏度胶水的输送和定量老兄怎么解决的?

            我这里的本业是化学材料,紫外光固化涂料和粘合剂,同时也兼着搞一些自动化设备,主要在涂装及相关的前后道工序上。吃饭的产品是光盘材料,也就是DVD生产用的粘合剂。现在有几个新产品在搞,一个是鞋的配件,一个是光学镜片,都是涂装和粘合工艺。原型设备的试验中发现材料的定量对品质影响甚大,但是高黏度材料的定量很不好搞。

            老兄在东莞?过完正月我会下深圳,能联系一下,大家交流交流吗?

            对于目前的发展,纯粹搞自动化或纯粹搞替代性材料都很难,小日本什么容易的都干完了,留下来的全是大大的硬骨头。需要从材料到工艺、工装、设备,甚至产品的设计,全面合作起来,才有进一步升级的余地。

            其实河里各方面的大拿很多,不知道能不能搞一个T型台,大家秀一下自己,应该有许多可以相互交流的。大家事业有发展,大了说,利国利民,小了说,生财有道。有钱了,这西西河咱也可以修上玉石栏杆,砌上花岗岩的堤坝,看他老鲶鱼怎么挖坑!

            • 家园 不全是俺做的,只是工控部分

              前面没说清楚,不全是俺做的,惭愧。

              设备的东西涉及机械,电子,材料,控制。不是一个人能搞定的。俺搞的是工控机部分。帮老乡的忙。怎么搞的,是google论文再加调试修改做的。

              俺在广州,不在东莞,也不是寄生干部。不知道你现在在钻研什么设备,什么设备好做,前景又好?

              对于目前的发展,纯粹搞自动化或纯粹搞替代性材料都很难,小日本什么容易的都干完了,留下来的全是大大的硬骨头。需要从材料到工艺、工装、设备,甚至产品的设计,全面合作起来,才有进一步升级的余地。

              我认为精密设备是这个情况,不好搞,主要是材料和部件质量,比如电机。但是取代人力的设备,很多不需要太精密,我们完全有用武之地。机械部分能copy,电路板也可以copy,算法部分嘛,就需要慢慢调试。如果不是精密复杂设备,算法也不会复杂,这个咱中国人在行。

              本来国企力量强,应该作出好设备来。但是他们不积极,市场感觉不敏锐,而且设备种类又多,只好由广大绿林厂来干了。

              其实河里各方面的大拿很多,不知道能不能搞一个T型台,大家秀一下自己,应该有许多可以相互交流的。大家事业有发展,大了说,利国利民,小了说,生财有道。有钱了,这西西河咱也可以修上玉石栏杆,砌上花岗岩的堤坝,看他老鲶鱼怎么挖坑!

              我也感觉是,强烈要求老铁开一个创业板,大家一是交流信息,二是找合作机会,尤其河友们各专业背景的都有。海龟论坛bbs.haiguinet.com的创业板就做的不错嘛。

              陈经的开茶社帖子就应该放过去。大家上河学习休息的同时,又能发财,何乐不为。

              • 家园 “创业板”确实是好名字,比那个“T型台”好多了

                我坦白,春节放假看太多CGX的淫照了。我准备去吉林自首了。

                • 家园 不知道怎么申请开版

                  海龟论坛的创业板务虚多,专业谈的不深入。

                  可能专业技术人员不够的原因。西西河可以在这方面搞自己的特色。

                  至于惯吸的节目嘛,全中国人春节都参与了这一项目。只是这段时间,国内都删干净了,不知道哪里还有完整版。

                  • 家园 那帮海龟要么在忽悠人,要么在投简历,

                    真的在某个行业里跌打滚爬过几年的也不会混到那里去了。

                    河里的特色,就在于很多人都是在一线打拼出来的,而且平均学历高,有数学底子。

                    再一个,这么几年河水泡下来,脾气、性格、世界观不会差距太大(差距太大的都被老铁给咔嚓了),合作的人文基础应该不错。

                    月底如烟JJ召集广州一聚,要是来得了,面谈如何?

                    另,前往投案自首之前,老兄先给鉴定一下?

        • 家园 政府敢这么搞的原因就是劳动密集型基本上没有国际竞争

          中国的整体成本提高无所谓,大不了所有出口商都提价,提价之后这些产品还是可以卖出去的。周围像越南这些国家还没有形成气候,这点价格优势不足以让他们损害中国的份额。

          就像月色mm说的那些小厂,价格都是周围邻居竞争出来的,最后的结果多半所有邻居提价了事,他们没有少挣,农民工却多拿了,多拿的钱哪里来的,国外消费者掏。 我就看德国的中国产品太便宜了,太便宜老外了。

      • 家园 说到点子上了,并补充一些

        del

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