主题：【原创】许霆案，如何在滞后法律的包夹下突出重围？！ -- 天火

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老大河待整

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- - - - 复呵呵
        家园 欢迎你再发个帖子
        1.欢迎你再发个帖子
        2.我前面的几个帖子有点冲..
        讲实在话..是被气的...呵呵
        我也会慢慢的把内容调理的妥当
        3.专家是一个方面
        美国的把普通人引进来..的陪审员制度..有他的考虑的
        4.我们国家..大概也有陪审员制度..但好像..
        复你的问题还真多呀。
        家园 呵呵在说说
        1.10年还不够
        法律是一辈子的事情
        你自己和自己谈法律..没问题..怎么对错都行
        2.如果你是法官
        你的每个判决都涉及到别人
        人命比天大..就看你这么个态度
        一点也不慎重...你差的太远
        复呵呵在说说
        家园 所以说我为什么不愿意和你争辩
        1.10年还不够
        法律是一辈子的事情
        你自己和自己谈法律..没问题..怎么对错都行
        你问我受过几年训练，我老老实实回答而已，并没有其他意思
        2.如果你是法官
        你的每个判决都涉及到别人
        人命比天大..就看你这么个态度
        一点也不慎重...你差的太远
        你觉得我的态度有什么问题敬请指出，而且不慎重之说何来？请指教。
        复所以说我为什么不愿意和你争辩
        家园 呵呵..你自己觉的这个态度蛮好的?
        那咱就不说什么啦
        我不知道你的身份是什么..
        但我想...你该会有自己的磨难
        呵呵
        如果是你判人家无期...
        我的话可能会说白的
        复呵呵..你自己觉的这个态度蛮好的?
        家园 态度问题见仁见智，让别人评价好了。
        呵呵..你自己觉的这个态度蛮好的?那咱就不说什么啦
        态度问题见仁见智，让别人评价好了。
        我不知道你的身份是什么..
        但我想...你该会有自己的磨难
        呵呵
        如果是你判人家无期...
        我的话可能会说白的
        如果是我判的话，如果我是基层法院法官，我不会判无期，我会按照盗窃罪而不是盗窃金融机构罪来判。但是肯定通不过审委会。
        
        复中国是人治
        家园 同意，但
        我想这个案子已经非常受关注了，每个接触案子的法官都不太敢负“用法律讲面子”的责。犯不着为如此贪心的家伙砸了自己的饭碗。
        复同意，但
        家园没错
        但是别忘了国情和现实
        我觉得最合理的办法就是让许的律师抓住那个数额巨大做文章，否则这个案子就是典型的人治。
        但是社会上还有很多人认为这个不是盗窃，甚至说不该用刑法，这个就是典型的中国人作风了，虽然不该这么说，但是这是事实。
        这也是为什么中国人到国外，仍然有n多人犯法的原因。
        以前看到过一个报道，英国一个留学生被车撞死亡，车当时没超速，驾驶者也没有任何违规，并且出事地点并没有人行横道所以最后驾驶员不负任何法律责任。但是死者的父亲却认为……。
        唉不说了
    - 复不同意“判处盗窃金融机构罪不太合适”的说法
      家园 其实按照现行的明文规定一审判决是合理合法的
      是否和情呢？
      中国是人治习惯了，到头来不知道如何真正依法来法治了。
  - 复按高院副院长的说法，看来是采取天火的第一个突围方法的可能性较大
    家园 判盗窃罪基本没什么问题了。
    判盗窃罪基本没什么问题了。
    其他的，管他是不是盗窃金融机构，都是技术性问题了，为了给许霆判轻点，作下技术处理也可以接受
- 复【原创】许霆案，如何在滞后法律的包夹下突出重围？！
  家园 【原创】很简单的案子很复杂的处理
  这个很简单的案子搞的真是复杂
  我不是学法律的..
  我自己有几个问题
  1.什么叫"盗窃"
  2.在机器上提款怎么变成盗窃啦?
  3.每次提款是不是按照银行的规定程序来做的
  4.这个结果是提款人能决定的吗?
  5.每次提款的过程是不是银行允许的?
  6.机器愿意吐钱愿意多吐..这个是提款人的责任吗?该归罪于按规定程序合法操作自己的账户的人吗?
  - 复【原创】很简单的案子很复杂的处理
    家园 程序合法就一切合法？
    重实体轻程序是中国司法的弱点，但程序不是一切，某人病，医生给你打针，２０克可以没事，２５克就能让人过去，程序上保证合法，病历诊断药方全有，就不是故意砂仁了？量变到质变，许在第二次取款时，超出１元时完成了这个质变，在第三次取款，超出１元时构成了盗窃罪．
    另答复其他朋友，动机是可以从行为推断的．
    - 复程序合法就一切合法？
      家园 【原创】呵呵..再说说
      你讲的例子不算妥当..再举个
      按程序是该打20..谁打25谁担责任
      这个取钱的人
      1.拿的是自己的存折..输入的是自己的密码
      2.取钱...输入的数字是1000比存折的大....
      但是...问问任何人他这个输入1000的行为违法了吗?
      如果是违法...那么我没得讲...该判
      3.这个机器给他钱..他拿啦
      呵呵..钱是机器多给的...
      他错在哪里?
      - 复【原创】呵呵..再说说
        家园 输入1000不违法
        1，人都可能犯错
        2，就算有动机，但是没有行动和结果也不构成犯罪
      - 复【原创】呵呵..再说说
        家园 其实上贴已经说过了
        第二次取钱时，他知道自己卡里有多少钱，非法占有的故意很明显。如果20克是程序，那么取自己卡（借记卡）上该有的钱也是程序。
        复其实上贴已经说过了
        家园 罚其该罚
        我不是讲他绝对的对
        但是..我们要罚其该罚
        这个是取钱的人该有的权力
        我们今天为他辩护..就是在帮助大家每个人
        为的是我们每个人的权力不被侵犯

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